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Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

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Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par Hagel le Lun 8 Sep 2014 - 18:49

Bonjour,

Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Le dalaï-lama déclare dans un entretien à Welt am Sonntag qu'il entend être le dernier chef spirituel tibétain et mettre un terme à une tradition religieuse vieille de plusieurs siècles.
Entre autre, considérant qu'il est allé au bout de son rôle politique, étant retraité.

L'article complet:
http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2014/09/08/le-dalai-lama-estime-qu-il-n-a-pas-besoin-de-successeur_4483462_3216.html


On ne doit pas négliger la composante géopolitique de la situation. La Chine a déclaré il y a quelques années, qu'elle décidait maintenant des réincarnations : l'objectif étant donc de contrôler la prochaine incarnation du Dalaï-lama et permettre de mettre une personne favorable au pouvoir chinois dans la province Tibétaine.


Bien à vous, Hagel



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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par Invité le Mar 9 Sep 2014 - 5:05

@Hagel a écrit:La Chine a déclaré il y a quelques années, qu'elle décidait maintenant des réincarnations : l'objectif étant donc de contrôler la prochaine incarnation du Dalaï-lama et permettre de mettre une personne favorable au pouvoir chinois dans la province Tibétaine.

Alors il a raison : ainsi, il leur coupe l'herbe sous les pieds, malin zen

Calisto
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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par Ypman le Mar 9 Sep 2014 - 15:12

Merci pour la précision Hagel, j'avais lu l'article mais sans le contexte ça perd tout son sens. Au final comme dit Callisto, il leur coupe l'herbe sous les pieds. Et puis il me semble qu'il a toujours voulu réformer son pays (ce qui n'a pas été possible compte tenu de l'action de la Chine). La fonction de Daila-Lama c'est un peu obsolète maintenant, les Tibétains ont mieux à faire que le vénérer (avis perso). Après 14 vies successives à être chef spirituel et politique d'une nation il fallait bien qu'il finisse pas laisser la main un jour, c'est juste dommage que ce soit du fait d'un tel contexte.
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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par Invité le Mer 10 Sep 2014 - 10:57

Allez, je jette un pavé dans la mare!
La Chine a envahi le Tibet au début des années cinquante, à l'époque le 14ème Dalai Lama était un petit garçon, donc pas encore vraiment un chef politique.
Il faut donc voir la justification officielle de la Chine pour cette invasion (c'est à dire apporter à cette région reculé et isolé les bienfaits du communisme, notamment l'abolition de l'esclavage et du féodalisme et une mise en place de l'alphabétisation de la population pauvre) par rapport au prédécesseur du 14ème Dalai Lama, le 13ème Dalai Lama. Si on croit les écrits de Alexandra David-Neel, les actes de ce dernier étaient bien loin de l'image de bienveillance et de sagesse qu'on se fait aujourd'hui de son successeur: selon David-Neel, le 13ème Dalai Lama était un horrible personnage admirateur des fascismes européens, qui commencèrent à être en vogue à cette époque là.
Si on adopte la croyance tibétaine de la réincarnation, qui veut que le 14éme Dalai Lama soit la réincarnation du 13ème, on peut dire qu'effectivement le personnage a bien évolué pour devenir ainsi le symbole de bienveillance, sagesse et de paix. Mais aurait-il pu évoluer de la sorte si la Chine n'avait pas mis fin au système féodal du Tibet?
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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par Hagel le Mer 10 Sep 2014 - 16:26

@Hagel a écrit:On ne doit pas négliger la composante géopolitique de la situation. La Chine a déclaré il y a quelques années, qu'elle décidait maintenant des réincarnations : l'objectif étant donc de contrôler la prochaine incarnation du Dalaï-lama et permettre de mettre une personne favorable au pouvoir chinois dans la province Tibétaine.
Comme je le disais, et la Chine n'a pas très bien réagit...

Arrow La Chine entend perpétuer elle-même la lignée des dalaï lama

La Chine a accusé, mercredi 10 septembre, le dalaï-lama de « chercher à pervertir l'histoire » et lui a nié tout droit de décider de mettre fin à la tradition pluriséculaire de réincarnation des chefs spirituels tibétains.


Pour Erin:
Arrow La tradition des dalaï lamas du souverain local au moine nobel
^^



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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par Invité le Mer 10 Sep 2014 - 17:22

Les "bienfaits du communisme" ont été opposés à toute religion et spiritualité aussi bien en URSS qu'en Chine. Il est donc insensé que la Chine puisse prétendre imposer un dalaï-lama : c'est contraire à sa politique et à sa doctrine, et de ce fait, ça n'a aucun sens spirituel et encore moins religieux. Comment un dalaï-lama pourrait accepter de se réincarner dans ces conditions-là ?
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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par moatib le Mer 10 Sep 2014 - 21:40

je ne trouve pas que cela soit si insensé que la chine puisse prétendre imposer un dalai -lama car si elle y arrive cela lui donncera l'occasion d'avoir un ascendant sur la spiritualité de nombreuses  personnes et donc du  pouvoir sur ceux-ci et ce a condition que les tibétains acceptent cette nouvelle réincarnation chinoise ( la les chinois devront être très doué en marketing pour pouvoir vendre son dalai-lama chinois )maintenant la question est de savoir si les tibétains pourront se passer d'un guide spirituel
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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par Invité le Mer 10 Sep 2014 - 22:20

Quand j'ai dit "insensé", c'était du point de vue spirituel-religieux. Evidemment, du point de vue chinois, c'est plus que sensé, ce serait un excellent moyen de manipuler les tibétains. Et c'est pour cela justement que le dalaï-lama dit qu'il n'y aura plus d'autres réincarnations : pour qu'il ne soit pas si facile de manipuler les tibétains par le biais de sa propre pseudo-réincarnation. Et je suis sûre que les tibétains préféreront se passer d'un guide spirituel que d'en avoir un qui serait la marionnette de la Chine et qui, de ce fait, ne pourrait pas être un vrai guide spirituel en même temps.
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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par Casyope le Jeu 11 Sep 2014 - 16:09

Le Dalaï-Lama se réincarne de passassion en passassion ? J'ignorais cette hypothèse. Je n'en suis pas là, ni à pouvoir penser que les chinois puissent contrôler les réincarnations.

Peut-être y a-t-il l'hypothèse qu'il renonce à ce poste pour renforcer la mobilisation sur un nouveau tournant à l'égard de sa nation ?
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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par Invité le Jeu 11 Sep 2014 - 19:38

SalutàSion

La Chine peut contrôler les réincarnations, comme l'aristocratie tibétaine les a contrôlées jusqu'à maintenant.

Le problème n'est pas la théorie de la réincarnation, mais celle des Bodhisattvas et des Tulkus propre au bouddhisme tibétain (théorie qui peut facilement être remise en cause).

Concernant la Chine, elle a déjà contrôlée la réincarnation du Panchen-lamas.
Et le Bouddhisme n'est pas la seule religion au Tibet, certaines minorités oppressées par le bouddhisme vivent très bien ce bouleversement.

Amicalement
L'Imp'
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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

Message par Invité le Jeu 11 Sep 2014 - 22:31

@L'Impératrice d'Alcove a écrit:
Et le Bouddhisme n'est pas la seule religion au Tibet, certaines minorités oppressées par le bouddhisme vivent très bien ce bouleversement.

Alors le dalaï-lama a d'autant plus raison de considérer que ses réincarnations doivent s'arrêter là. Bref, quelles qu'en soient les raisons, c'est aussi bien.
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Re: Tenzin Gyatso annonce qu'il sera le dernier dalaï-lama

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