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Haute magie pour les débutants

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Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Mer 28 Jan 2009 - 11:26

Bonjour,

la Haute Magie parait souvent énigmatique, inabordable de par son vocabulaire et l'ensemble des savoirs qu'elle recouvre pour chacun ne l'ayant jamais abordé.

Le terme Haute Magie est le regroupement en gros de l'ensemble des savoirs issus de la tradition ésotérique, puis analysés par quelques grands courants. Les principaux courants de haute magie sont:
_la kabbale, issue de la tradition juive
_la golden dawn
_l'aurum solis
_l'alchimie
_l'hermétisme, issue de la table d'Emeraude

On peut considérer en gros que la plupart des savoirs ésotériques, sont issues de la haute magie, mais simplifié et intégré à des sous-courants qui seraient assimilés à la sorcellerie, ou à des noms de magie comme magie égyptienne et j'en passe.

La haute magie s'emploie à comprendre les grandes lois de notre univers (toujours en terme ésotérique) et à donner des axes évolutifs pour chacun, exemple de l'arbre des séphiroth pour la kabbale.

Les pratiques sont très codifiées et soumise au débat pour ceux qui maitrisent ce savoir.

Voilà une vague présentation de ce qui pourrait être considéré comme la Haute Magie.

Bien à vous



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Re: Haute magie pour les débutants

Message par jamazi le Sam 23 Oct 2010 - 13:40

pourriez vous me conseillez des liens de sites en rapport?
ou des livres?
merci.
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Sam 23 Oct 2010 - 13:42

Introduction à la haute magie, de Osborne Phillips et Melita Dennings

Bien à toi



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Re: Haute magie pour les débutants

Message par jamazi le Sam 23 Oct 2010 - 13:44

ok
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par raven le Dim 31 Oct 2010 - 1:07

je mis connait pas trop en haute magie ça ma toujours sembler compliquer les rare livre que j'ai lus était pas mal compliquer et j'ai nager dedans ^^

mais normalement dans les rituel de haute magie tout a un sens comme les geste et mouvement de doigt (mandras je crois ou mantras :s je sais plus ^^)
on ma dit que la haute magie fonctionnait par les sceaux aussi
quand pense tu ? es-que la haute magie peut être rattacher a ses pratique comme j'ai citer ?
au fait la magie énochienne est aussi une dériver ou autre ? oui plein de question ^^
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Dim 31 Oct 2010 - 8:03

mudra=mouvement des doigts.
Ca en fait (un peu) partie, mais ça n'est pas l'aspect majeur
les sceaux relèvent de la haute magie oui, mais uniquement dans un cadre évocatoire, ou invocation (pour le travail avec des entités),

dans tout les cas, tu retrouve ce point dans d'autres traditions qui ne relèvent pas de la haute magie.

Oui, on peut considérer la magie énochienne comme une branche, mais c'est sujet à controverse Wink

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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Nalayel le Dim 31 Oct 2010 - 8:31

Il est vrai que les rares livres qui parlent de haute magie sont très compliquer. En fait, ça a été fait exprès pour que seuls ceux qui possèdent "les clés" puissent recevoir l'enseignement occulte de ces livres; bref, pour éviter les profanations.

Ces livres ont, pour la plupart, été écrit dans un langage très spécial. Ce langage est justement celui qu'utilisent les alchimistes pour coder certains de leurs écrits.
Les Hermétistes appelle ce langage: "la langage Analogique" ou encore "le langage des Dieux". C'est un langage qui marche par métaphore si vous préférez.
Bien qu'on sait comment marche ce langage (et c'est cela que je trouve très marrant) c'est que ce langage ne peut pas être appris et il n'existe aucun manuel pour nous aider à décrypter ce langage à ma connaissance. C'est un langage qui marche avec l'Intuition et/ou avec l'Inspiration.
Et plus on est évoluer spirituellement mieux on arrivera à décrypter ce langage.
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Dim 31 Oct 2010 - 8:34

Je ne suis pas d'accord, avec des clés culturelles adaptées, ce langage est tout à fait accessible
un théologien, quelqu'un qui se sera vivement intéressé à la religion juive et chrétienne aura plutôt de grande facilité de compréhension des thèmes abordés.

De plus, c'est comme lire un bon bouquin de philosophie, ça se lit pas comme Harry Potter, ça demande du temps, de la réflexion sur chaque concept, le temps d'ingérer et digérer le savoir.
Il faut aussi un bagage intellectuel et culturel donc pour "décrypter" ce langage (ce bagage s'acquiert bien entendu)

Bien évidemment, je parle pas ici de langage codé /D

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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Nalayel le Dim 31 Oct 2010 - 8:43

Ah, tu m'as mis hors-jeu en un coup Hagel Razz . Ce que tu dis se tient bien et est très logique même. Va falloir que je refasse le point sur tout cela en prenant ce que tu as dit en compte Smile .
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Orion le Dim 31 Oct 2010 - 8:54

il faut aussi prendre en compte qu'une phrase dite à une certaine époque, sera entendu différemment à une autre, déjà qu'ils protégeaient le sens de leur écris pour leur contemporains alors les changements de vocabulaires d'un siècle à l'autre.... et ça ans compter les erreurs de traductions des différentes langues en Grecque ensuite traduite en Latin et retraduite par la suite...
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Nalayel le Dim 31 Oct 2010 - 9:11

Oui et ça a été le plus souvent l'origine de pas mal d'erreurs d'incompréhension ce qui détournait très souvent l'esprit même de l'écrit d'origine. D'ailleurs ça me fait penser à un jeu qui s'appelle "le téléphone arabe" (je crois que c'est ça son nom), quand on voit ce qui advient du message d'origine à la fin, parfois ça fait peur pirat .
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par raven le Dim 31 Oct 2010 - 19:48

oui ses vrai que les sens des choses évolue et des fois pas très bien exemple simple la croix gammé Hindou que tout le monde prend pour selle des nazis elle est belle l'intelligence humaine ^^(pour info ça s'appelle la Svastika, haaa la belle)

bref moi je suis d'accord pour dire que ses livres marche comme des clé de compréhension, ça me fait penser au table d'Hermès.

si non pourquoi la magie énochienne est un sujet a controverse ?
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Orion le Dim 31 Oct 2010 - 20:07

si non pourquoi la magie énochienne est un sujet a controverse ?

voir ici
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par raven le Dim 31 Oct 2010 - 20:16

ok merci du lien bon je fait pas parler de magie enochienne ici ses pas le but du poste ^^
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Invité le Jeu 3 Nov 2011 - 20:12

Bien le bonsoir,

Alors si j'ai bien compris, la Haute Magie, c'est la science quantique, les autres courants magiques étant la physique, la chimie, les SVT, ..?
En gros, la Haute Magie s'attèle à une définition scientifique sans fioritures de notre Univers ?

Bien à vous !
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Jeu 3 Nov 2011 - 20:44

En gros, la Haute Magie s'attèle à une définition scientifique sans fioritures de notre Univers ?
non, vu que la plupart de ce domaine est issu de la mystique juive
C'est simplement un mouvement bien plus complexe et approfondie que la plupart des autres magies.

Bien à toi



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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Invité le Ven 4 Nov 2011 - 10:09

Ok !

Haute Magie = passage obligé par la Kabbale ? Décidément, celle-ci revient souvent sur les lignes de ce forum !

Bien à toi !
Et merci !
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Ven 4 Nov 2011 - 10:13

C'est l'une des mystiques les plus abouties (tradition multimillénaire ça aide) et les plus connues aussi par les mouvements ésotériques anglais du 19ème siècle puis la suite.
Il y en a d'autres comme le soufisme, mais que je ne connais pas suffisamment pour parler en connaissance de cause.

Donc, oui, passage obligé par la kabbale, après libre à chacun de pratiquer selon ses souhaits, ses spiritualités.
Comme je dis toujours: la religion n'est que la forme, les lois universelles sont le fond et les mêmes pour tous

Bien à toi



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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Invité le Ven 4 Nov 2011 - 16:29

Bah le coup de la religion du peuple Elu, ça me blase direct sans même y avoir jété un coup d'oeil... Cabale = Kabbalah dans le fond ? Very Happy

Merci comme toujours pour tes réponses !
Bien à toi !
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Ven 4 Nov 2011 - 16:42

Je t'invite à lire le post de présentation de la kabbale.

Bien à toi



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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Ludmila le Jeu 23 Mai 2013 - 18:48

Coucou tout le monde,

J'ai une petite question concernant la haute magie, je voulais savoir si on attire à soi les entités qui corresponde à notre niveau d'évolution et vibration??

Par exemple si une personne mauvaise utilise la magie pour travailler sur elle est-t il possible que rien ne se passe ??
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Jeu 23 Mai 2013 - 19:07

Bonsoir,

ça n'a pas de rapport direct avec la haute magie.
je voulais savoir si on attire à soi les entités qui corresponde à notre niveau d'évolution et vibration??
Lois d'harmonie et de sympathie: oui.

si une personne mauvaise utilise la magie pour travailler sur elle est-t il possible que rien ne se passe ??
mauvaise qu'es ce que c'est? ça peut être très vaste et ça reste un jugement. De plus, travailler la magie "pour soit" n'est pas non plus un acte négatif, cela peut être au profit de sa propre évolution, dans un cheminement mystique.
Le fait d'engager une action apporte toujours une réponse, même si elle n'est pas toujours celle espérée, ou à la hauteur de l'attente.

Bien à toi



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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Ludmila le Jeu 23 Mai 2013 - 19:20

Merci Hagel...
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Ludmila le Sam 16 Nov 2013 - 14:23

Est-il possible de travailler sur l'arbre kabbalistique sans pratiquer la magie évocatoire?
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Sam 16 Nov 2013 - 16:52

l'arbre kabbalistique fait partie d'une mystique (juive) elle ne s'attache pas qu'à la pratique magique qui est surtout un outil dans celle-ci.
En conclusion: complètement oui.



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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Lun 11 Jan 2016 - 19:27

Bonjour à tous,

Voilà j'habite en appartement et j'ai commencé à pratiquer le rituel du bannissement mineur du pentagramme mais ne voulant pas prononcer le noms à trop haute voix afin de ne pas me faire entendre vis à vis des mes voisins je prononce les noms divins sans élever la voix comme je pourrai le faire en temps normal en le disant sans le "chanter"...

Avez vous déjà rencontré ce genre de problème ?

En espérant avoir posté dans la bonne rubrique.

Bien à vous Wink
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Fennec le Lun 11 Jan 2016 - 19:59

Bonsoir Argan,

un petit tour sur la fonction recherche qui répondra à ta question : Arrow Rituels en silence ?
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Lun 11 Jan 2016 - 20:01

Super ! Merci à toi Wink

Désolé j'aurai jamais pensé qu'il y aurait eu un topic à ce sujet...

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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Pisco le Mar 12 Jan 2016 - 11:39

Bonjour,

Je viens tout juste d'effectuer des toutes petites recherches sur L'Aurum Solis ( ordre que je ne connaissais pas du tout bien ) et je suis tombé sur un sujet : Qu'elle est la différence entre Magie et Haute Magie qu'ils traitent très rapidement. Est il possible de mettre la source et le lien?!
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Mar 12 Jan 2016 - 12:14

Salut Pisco Wink

Tu as dût te planter de topic...

Edit = Ah non c'est moi qui raconte n'importe quoi Wink


Dernière édition par Argan le Mar 12 Jan 2016 - 15:08, édité 1 fois
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Mar 12 Jan 2016 - 12:29

Bonjour,

Qu'elle est la différence entre Magie et Haute Magie qu'ils traitent très rapidement. Est il possible de mettre la source et le lien?!
S'ils l'autorisent. Nous respectons les droits d'auteurs sur ce forum

Bien à toi



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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Pisco le Mar 12 Jan 2016 - 18:10

Pour l'Aurum Solis :
La magie est l’utilisation des capacités cachées de l’être pour atteindre un but précis.
Certains appellent cela des pouvoirs psychiques ou  la parapsychologie.
La magie ne se préoccupe par des questions morales.


La Haute-Magie (Théurgie) a pour objectif le développement spirituel et l’ascension vers le divin. Cela s’effectue grâce à des rites et techniques de développement intérieur associés à une dimension morale.
La théurgie contient la magie (que l’on apprend en même temps), mais la magie ne contient pas la théurgie.

http://www.aurumsolis.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2172:qu-elle-est-la-difference-entre-la-magie-et-la-haute-magie-aussi-appelee-theurgie&catid=1626&Itemid=2719&lang=fr]http://www.aurumsolis.info/index.php?option=com_content&view=article&id=2172:qu-elle-est-la-difference-entre-la-magie-et-la-haute-magie-aussi-appelee-theurgie&catid=1626&Itemid=2719&lang=fr[/url][/quote]
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Mar 12 Jan 2016 - 21:01

Code:
La Haute-Magie (Théurgie) a pour objectif le développement spirituel et l’ascension vers le divin. Cela s’effectue grâce à des rites et techniques de développement intérieur associés à une dimension morale.
La théurgie contient la magie (que l’on apprend en même temps), mais la magie ne contient pas la théurgie.

Je dirais même que la première chose à prendre en compte est à mon sens l'acceptation au changement, se remettre en question sur ses défauts et les choses à améliorer dans notre vie...
Si l'on fait des rituels uniquement pour "s'élever vers le Divin" sans vouloir changer certaine chose dans sa vie,  laisser de côté les vieilles habitudes et avoir un comportement mauvais vis à vis de son prochain on reste dans "la magie" même en faisant des rituels de "Haute Magie"...

Imaginez une personne qui a des problèmes financiers dût à des dépenses compulsives et qui demande à son banquier de bloquer sa carte bancaire quand elle est à zéro pour se rassurer à l'idée de ne pas être à découvert et qui continue à dépenser tout ce qu'elle a sans même vouloir changer un seul instant son comportement ?! Elle change les options de son compte bancaire mais ne fait aucun travail sur ses compulsions ce qui n'est en aucun cas productif...C'est comme mettre des patchs sur tous le corps et continuer à fumer...

Certaines personnes pensent qu'elles sont élevées spirituellement par le simple fait d' accumulé des connaissances et un savoir dans un domaine ésotérique et ne font que développer "leur pierre égosophale", elles sont froide et sèche à l'égard de toutes personnes qui aura un point de vue différent du sien car perturbée dans ses conceptions spirituelles et les repères qui la rassurent...

Il faut se poser les bonnes questions quand à son désir de pratique et faire attention à toute recherche qui cache "une quête de pouvoir" ou une "valorisation du soi".


Bien à vous.
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Garbus le Mar 19 Jan 2016 - 17:52

@Argan a écrit:Voilà j'habite en appartement et j'ai commencé à pratiquer le rituel du bannissement mineur du pentagramme mais ne voulant pas prononcer le noms à trop haute voix afin de ne pas me faire entendre vis à vis des mes voisins je prononce les noms divins sans élever la voix comme je pourrai le faire en temps normal en le disant sans le "chanter"...

Bonjour,

Il y a quand même une "façon" de prononcer ces mots car dans des rituels comme le petit pentagramme ou autre, la clé de voûte de l'opérativité est la vibration; les mots sont aussi portés par l'âme, tout comme par la volonté.

Comme quand on récite un mantra, par exemple, on est dans une attitude particulière et on récite avec tout son coeur en pleine conscience d'une certaine façon que tu connais. Il ne suffit pas de fermer les yeux et de parler.

Nul besoin de crier ou d'élever la voix, il faut vibrer en même temps que le son pour que la vibration sonore s'élève dans les plans subtils. Tu peux te calquer sur les vidéos de mantras et essayer dans un endroit désert toutes les différentes tonalités pour découvrir celle qui te conviendra le mieux. Vu que les mots sont souvent prononcés avec une voix grave, ils seront moins facilement entendu par un voisin.

Bonne chance Wink

Guy.
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Mar 19 Jan 2016 - 19:31

Merci pour le conseil Guy Wink

Je suis justement en train de m'entraîner afin de trouver la bonne tonalité au niveau de la vibration...
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Jeu 21 Jan 2016 - 18:12

Après avoir utilisé la fonction recherche je n'ai pas trouver la réponse à ma question.

Lorsque l'on ne sent pas d'attaque ou je dirai plutôt fatigué pensez vous qu'il est préférable d'effectuer le rituel du pentagramme dans la mesure ou cela pourrai justement rééquilibrer le corps, ou bien mieux vaut-il s'abstenir pour éviter des désagréments ?!

Je suppose qu'il faut s'écouter et je préfère ne pas le faire mais j'aimerai échanger sur le sujet pour éventuellement partager nos points de vues...
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Jeu 21 Jan 2016 - 18:51

Arrow Rituel du renvoi à la terre
5 pages à consulter.

Bien à toi



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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Jeu 21 Jan 2016 - 18:53



Je file y trouver ma réponse ^^

Désolé
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par L'Impératrice d'Alcove le Ven 29 Jan 2016 - 13:43

Salut;

La Haute-Magie (Théurgie) a pour objectif le développement spirituel et l’ascension vers le divin. Cela s’effectue grâce à des rites et techniques de développement intérieur associés à une dimension morale.

Mais est-ce que la Nature et le Divin sont-ils moraux ?
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par asticot le Lun 1 Fév 2016 - 13:28

Bonjour,

La morale est subjective non ? Ce n'est pas inné mais plutôt acquis par contacte avec son environnement sociale, ces lectures et enfin ces réflexions je suppose.

Cordialement,
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par L'Impératrice d'Alcove le Lun 1 Fév 2016 - 17:52

Si la morale est subjective et la Nature/Divin est objéctif. Alors pourquoi ne pas chercher le pouvoir, pourquoi ne pas chercher à se valoriser et au final, pourquoi l'égo est il diabolisé ?
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par asticot le Lun 1 Fév 2016 - 19:36

Ma foi c'est une bonne question, personnellement je place m'a limite à la souffrance d'autrui mais il n'y a pas de consensus mondial sur la question je suppose.

Si dans l'histoire des hommes ont retrouvait toujours les mêmes règles de morale et bien je changerais surement d'avis.

Re-cordialement,

Si l'ont ne croit pas au Karma et à la réincarnation je ne vois aucun problème à se valoriser et à gonfler son égo...
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Lun 1 Fév 2016 - 19:46

Code:
Si la morale est subjective et la Nature/Divin est objéctif. Alors pourquoi ne pas chercher le pouvoir, pourquoi ne pas chercher à se valoriser et au final, pourquoi l'égo est il diabolisé ?

A toi de savoir ce que tu cherches en voulant pratiquer la théurgie ?!

Après il y a une différence entre se valoriser d'une façon égocentrique pour se sentir au dessus des autres ou retrouver confiance en soi...Après il est toujours plus facile de se complaire dans ses défauts que d’essayer de canaliser ses peurs, ses émotions, sa colère, ses frustrations dont nous sommes esclaves... Finalement le but n'est-il pas justement de tendre à quelque chose de meilleur et à un meilleur contrôle de soi ?!

Après tout il ne s'agit pas de se "débarrasser" de l'ego mais de le "maîtriser"...Sans ego tu ne serais pas humain...

Je ne suis pas un spécialiste de théurgie mais attention à l'état d'esprit dans lequel tu veux pratiquer. J' ai toujours pensé qu'il était possible de s' auto-envoûter avec son ego entraînant des troubles de la personnalité.
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par L'Impératrice d'Alcove le Mar 2 Fév 2016 - 10:40

Salut,

Si l'ont ne croit pas au Karma et à la réincarnation je ne vois aucun problème à se valoriser et à gonfler son égo...

Quel serait le problème de la valorisation de l'égo avec le concept de karma ?

Sans ego tu ne serais pas humain...

En quoi la perte de l'égo entrainerait une perte d'humanité ?

Finalement le but n'est-il pas justement de tendre à quelque chose de meilleur et à un meilleur contrôle de soi ?!

Qu'est-ce que ce "meilleurs" ? Comment juge-t-on de ce qui est meilleurs de ce qui ne l'est pas ?
Par quoi passe ce contrôle, quel est son but et quel est le rôle de la théurgie dans tout ça ?
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Mar 2 Fév 2016 - 11:40

Code:
En quoi la perte de l'égo entrainerait une perte d'humanité ?

Voici la définition de l' ego sur "wikipédia" :

Code:
"Ego est un substantif tiré du pronom personnel latin (moi/je). Il désigne généralement la représentation et la conscience que l'on a de soi-même. Il est tantôt considéré comme le fondement de la personnalité (notamment en psychologie) ou comme une entrave à notre développement personnel (notamment en spiritualité)."

Code:
"Pour un certain nombre de courants spirituels, l'ego est la représentation fausse qu'un individu se fait de lui-même. Cette représentation fait écran à la vraie nature de l'homme. Certains auteurs[Lesquels ?] parlent de l'ego comme d'une fausse personnalité constituée de souvenirs et d'expériences. La confusion entre l'ego/"fausse personnalité" et sa vraie nature produit une illusion qui prive ceux qui en sont prisonniers d'une vraie liberté et les enchaîne à des schémas de souffrance (égocentrisme, orgueil, vanité, amour-propre, "perception erronée du monde").

Dans cette conception, une personne libérée de son ego connaît l'éveil spirituel. Les méthodes pour se libérer de l'emprise de l'ego sont diverses et chaque école spirituelle a plus ou moins la sienne.

Dans le champ de la spiritualité moderne et du transpersonnel, l’ego est souvent utilisé en distinction du soi (le moi supérieur). En anglais : self ou higher-self.

Pour certains enseignements spirituels, les relations humaines, et ce qu’elles entraînent à l’échelle planétaire, s’effectuent par “ego” interposés. Pourtant, l'ego n'a pas réellement de réalité, il ne serait qu'un « complexe » produit par des constructions mentales ou des dysfonctionnements psychiques."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ego

Code:
Qu'est-ce que ce "meilleurs" ? Comment juge-t-on de ce qui est meilleurs de ce qui ne l'est pas ?

Je pense à tout ce qui te fais souffrir comme la peur, l'angoisse, la colère, les émotions négatives, tout ce qui pousse au dénigrement et à la haine de l'autre mais également à la non maîtrise de soi et de ses pulsions etc...Après c'est ma vision des choses et c'est à toi de te poser ces questions là...

C'est à toi de savoir ce que tu recherches dans cette pratique...Tu cherches le pouvoir, la gloire , la puissance ? Ou bien l'éveil, la joie et l'harmonie ?

Il y a un travail à faire sur soi avant de se lancer tête baisser dans une pratique théurgique ! La théurgie peut être dangereuse et si un ego est trop gonflé à bloque il y a risque de casse si je puis dire...Lors d'une conférence sur les monde invisible de Fred Macparthy à Rouen il nous a dit qu'il y avait eu une section"occultisme" à l’hôpital psychiatrique de Saint Anne à Paris il y fût une époque.
Il nous également dit qu'il fallait être psychiquement stable et préparé et surtout ne pas faire de rituel sans en connaître le principe et les mots que tu prononces...

Il faut y aller par étape et je pense qu'il est nécéssaire de faire un travail d'introspection au préalable...
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Kōgeki le Mar 2 Fév 2016 - 11:55

Horapollon a écrit:
En quoi la perte de l'égo entrainerait une perte d'humanité ?

A mes yeux, plus d'égo = plus d'estime de soi donc plus de développement.
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par L'Impératrice d'Alcove le Mar 2 Fév 2016 - 13:01

Salut,

Évitons les "généralement", évitons les "pour un certains nombres", évitons les "copié/collé.

Pour la majorité des écoles, la magie/théurgie est proscrite.
Il est normal que d'une manière générale, l'utilisation de l'égo est marginalisé.
Je trouve la conceptualisation plus enrichissante que la moralisation.

Je pense à tout ce qui te fais souffrir comme la peur, l'angoisse, la colère, les émotions négatives, tout ce qui pousse au dénigrement et à la haine de l'autre mais également à la non maîtrise de soi et de ses pulsions etc

D'où provient la souffrance et comment arrive-t-on à ce contrôle de soi ?
Je ne vois pas bien ou se trouve la place de la théurgie et comment vous l'employez dans votre raisonnement. Sad

Tu cherches le pouvoir, la gloire , la puissance ? Ou bien l'éveil, la joie et l'harmonie ?

En quoi l'éveil, la joie et l'harmonie soit antinomique avec la puissance, la gloire et le pouvoir ?

A mes yeux, plus d'égo = plus d'estime de soi donc plus de développement

C'est une question intéressante.
Déjà si l'égo n'existe plus, avec quoi et comment expérimentons la réalité ?
Ensuite, est-ce que l'égo est le seul élément perturbateur dans notre développement ?
Par exemple, si nous n'avons plus d'égo, que devient notre corps ? Est-il purifié ? Est-ce que cela est utile de le purifier après une purification de l'égo ? N'y a-t-il pas des éléments plus subtils à dégrossir ?
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Mar 2 Fév 2016 - 13:52

Horapollon tu viens ici avec tes questions et il semblerait que celles ci ne te conviennent pas et j'ai le sentiment d' un dénigrement de ta part quand aux avis qui ne semble pas en adéquation avec ta vision des choses...

Code:
Déjà si l'égo n'existe plus, avec quoi et comment expérimentons la réalité ?
Ensuite, est-ce que l'égo est le seul élément perturbateur dans notre développement ?
Par exemple, si nous n'avons plus d'égo, que devient notre corps ? Est-il purifié ? Est-ce que cela est utile de le purifier après une purification de l'égo ? N'y a-t-il pas des éléments plus subtils à dégrossir ?

Tu dois sûrement avoir les réponses...Ou peut être cherches tu a être rassurer dans tes choix personnels... J'ai l'impression que tu poses des questions pour attendre tes propres réponses...
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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Hagel le Mar 2 Fév 2016 - 13:55

Argan, ne fait pas erreur, Horappolon t'interroge sur les limites de la pensée, et n'est pas dans une attitude de dénigrement
c'est son habitude d'interaction,

Bien à toi



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Re: Haute magie pour les débutants

Message par Argan le Mar 2 Fév 2016 - 14:03

Code:
D'où provient la souffrance et comment arrive-t-on à ce contrôle de soi ?

l'ego...

La souffrance humaine est en grande partie due à une crise spirituelle et aux pièges de l’égo nous entraînant dans la spirale de faux concepts, du “moi je”, de la jalousie par manque d’amour envers soi même. Les hommes sont piégés dans des concepts mentaux illusoires s’enlisant dans un filet renforçant l’égo et le désir de possession par peur inconsciente de la mort et de l’inconnu. L’homme a oublié son origine divine et sa volonté à changer pour son salut...Pour terminer toute quête de pouvoir est dût à notre souvenir inconscient de notre origines divines et cette recherche de possession matériel et de quête de pouvoir n'est qu'un moyen illusoire de combler le manque de cette origine...

Donc la théurgie pour ma part à pour but de réintégrer le Divin et de quitter les cycles de la vie...Après c'est ma vision des choses étant donné que je crois à la réincarnation...
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