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La contrepartie en magie

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La contrepartie en magie

Message par Invité le Sam 23 Mai 2009 - 6:10

(je mets ici, parce qu'il me semble que c'est proche du sujet de cette section, mais peut-être que ce n'est pas sa place : il ne s'agit pas vraiment de retour. Si je me suis trompée, je m'en excuse d'avance)


"Rien n’est jamais gratuit quand on pratique la magie, même un Ange a sa contrepartie. Tout acte magique met en oeuvre une énergie et elle vient bien de quelque-part, il y aura donc toujours un équilibre à retrouver et celui-ci peut prendre plusieurs formes...

L’Ange qui va t’aider attendra toujours quelque-chose de toi, un effort, une remise en question, une recherche d’élévation ou même que tu offres un jour à quelqu’un d’autre les bienfaits qu’il t’a accordés... La différence avec le démon *mot pas adapté mais tant qu’à y être servons-nous en comme mot générique*, c’est que l’Ange te demande un effort pour toi-même.

Chaque Entité prend le dû qui l’arrange le mieux et rien en magie n’est jamais gratuit, qu’on s’adresse à un Ange, une Divinité ou un Dragon..."

Extrait d'un article du site "Forêt de l'Arc en ciel"


On voit que c'est tout de même bien différent d'un pacte : on ne promet rien à l'avance, on ne s'engage pas, mais on agit ensuite en son âme et conscience.
Et si on ne donne pas une contrepartie, le voeu exaucé risque juste de s'annuler ou au moins s'amoindrir (argent gagné dépensé rapidement ou pas comme on l'aurait voulu, travail trouvé perdu rapidement ou peu gratifiant, etc), ou encore l'Entité qui a exaucé le voeu risque de ne plus répondre aux demandes suivantes.
Donc on n'a pas plus d'ennuis qu'avant que le souhait ne se réalise. /D

Par contre, je ne sais pas si l'action par ondes de forme, ou la magie mentale obéit aux mêmes règles, vu qu'on ne s'adresse à aucune entité en particulier. Je pense que oui quand-même, vu que c'est toujours une forme de magie...


(J'ai trouvé que c'était bon à savoir, parce qu'on s'étonne parfois pourquoi un "cadeau" nous est retiré après nous avoir pourtant été donné suite à notre "demande", ben là, on a une des explications possibles)
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Re: La contrepartie en magie

Message par Orion le Dim 24 Mai 2009 - 12:19

Tout acte magique met en oeuvre une énergie et elle vient bien de quelque-part,
Si tu lis le forum ou que tu te documente un peux, tu verras qu'elle vient soit de nous même ou de l'ether..
la magie mentale obéit aux mêmes règles
Le fait d'avoir l'aide d'un "ange" n'est pas de la magie.. dans ce que tu as expliqué, ce n'est que de la médiumnité.... et de plus ils sont censé ne rien de demander en échange...

fait attention aux postes que tu trouves sur le site que tu as mentionné, il y a à boire et à manger là-dessus ( cousin germain de l'alliance magique )

Par contre sur le principe je dirais que je suis assez d'accord sur le fait qu'il y a un échange, quand j'en faisais vraiment beaucoup, je remerciais les énergies mises en actions au moment de la clôture
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Re: La contrepartie en magie

Message par Invité le Dim 24 Mai 2009 - 17:39

Oui, j'ai bien vu qu'il faut en prendre et en laisser. Mais là, ce que j'ai pris dans l'un de leurs articles m'a semblé une explication plausible pour la parenthèse que j'ai mis à la fin (que ce qui est donné suite à une demande magique nous est parfois enlevé ou amoindri), mais cela arrive peut-être quand ce qui est donné est mal utilisé ?
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Re: La contrepartie en magie

Message par Orion le Dim 24 Mai 2009 - 23:44

Si il sagit d'un don oui, mais aussi simplement parce qu'on a fini ce que l'on avait à faire avec...
Pour qu'un don devienne une capacité il faut travailler avec car sinon il disparait, il peut aussi disparaitre à cause d'un maque d'entrainement aussi
Exemple: les magnétiseurs qui y arrivent sans savoir comment cela fonctionne ( et ne veulent pas le savoir... ) mais n'exercent plus par manque de patient, en général perdent leur possibilité.


Dernière édition par Orion le Lun 25 Mai 2009 - 8:04, édité 1 fois
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Re: La contrepartie en magie

Message par Invité le Lun 25 Mai 2009 - 2:38

Ah, je ne pensais pas à un don, parce que je n'ai jamais eu à demander ça (dans mon cas, ce sont des capacités familiales, comme la musique ou la peinture par exemple).

Je pensais aux demandes que les gens peuvent faire en général, souvent plus matérielles...

Mais ta réponse me sert quand-même, je vais pouvoir l'utiliser comme argument pour quelqu'un pour le motiver à utiliser sa capacité de magnétisme /D
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Re: La contrepartie en magie

Message par Orion le Lun 25 Mai 2009 - 8:10

Je pensais aux demandes que les gens peuvent faire en général, souvent plus matérielles...
On dirait que ça s'apparente à des sortes de prières..

Maintenant il y a aussi le fait qu'a un certain niveau, on nous demande de travailler pour "un camp " ou " l'autre " et que certaines choses acquises peuvent être retirer suivant ce choix..

Là j'avoue que j'ai un peux de mal à te suivre, tu as un exemple concret ?
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Re: La contrepartie en magie

Message par Invité le Lun 25 Mai 2009 - 15:46

Bon, prenons l'exemple le plus matériel possible : une demande d'argent par un rituel le demandant à un ange par exemple. Supposons que ça marche. J'ai lu dans plusieurs sources qu'il était préférable de reverser aux nécessiteux (ONG ou autres) 10% de ce qu'on gagnait de cette façon là, car sinon, ça partirait très (trop) vite.

Pour des choses moins matérielles, c'est plus subtil, mais l'idée serait à peu près la même...
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Re: La contrepartie en magie

Message par Orion le Lun 25 Mai 2009 - 15:57

Je ne pourrais pas te répondre... pour moi la magie " angélique " est une grosse blague, tout est le travaille de l'inconscient et du subconscient et les anges ( et démons ) ne sont que la personnification par les religions de forces existantes (dans 99 % des cas )

Si tu fais appel à des forces, cela revient à ce que je disais plus haut, les remercier est nécessaire pour s'assurer la continuité de leur aide, pourquoi je n'en sais rien, mais je ne le faisais plus à une période, et moins je le faisais, moins j'étais efficace


Dernière édition par Orion le Lun 25 Mai 2009 - 16:06, édité 3 fois
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Re: La contrepartie en magie

Message par Aka E le Lun 25 Mai 2009 - 15:58

Bon, prenons l'exemple le plus matériel possible : une demande d'argent par un rituel le demandant à un ange par exemple. Supposons que ça marche. J'ai lu dans plusieurs sources qu'il était préférable de reverser aux nécessiteux (ONG ou autres) 10% de ce qu'on gagnait de cette façon là, car sinon, ça partirait très (trop) vite.
C'est quelqu'un qui fait parti des ONG, de l'état ou d'une secte qui a du pondre ça LOL.
Comme les mourids qui crèvent de faim et qui filent ce qu'ils ont pour engraisser leur marabou...
C'est comme ça que les sectes naissent: spirituel + argent = dérive

Du moment que tu fais un effort, que tu prends une résolution, que tu engendres une certaine énergie, une fois obtenue ce que tu as voulu, il faut continuer à la maintenir, à l'entretenir si tu veux garder ce niveau, sinon ça perd tout son sens, et est voué à s'atténuer.
Et ça c'est valable pour tout, régime comme amitié comme emploi...


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Re: La contrepartie en magie

Message par Hagel le Lun 25 Mai 2009 - 15:59

Comme les mourids qui crèvent de faim et qui filent ce qui ont pour engraisser leur marabou...
Je pense que nous avons vu la même chose hier soir à la télé lol

J'ajoute que ça n'est pas du ressort des anges ce genre de préoccupations matérielles... Rolling Eyes même si je sais que ce que tu présentais est un exemple.

Bien à toi



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Re: La contrepartie en magie

Message par Aka E le Lun 25 Mai 2009 - 16:01

Ouai /D moi aussi je me (dé)cultive devant l'écran, je suis pleine de ressources
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Re: La contrepartie en magie

Message par Invité le Lun 25 Mai 2009 - 17:33

Boarf, j'ai dit ONG, mais j'avais envie de dire "les oeuvres", sauf que ça fait vieillot, lol.
Je sais que les ONG en prennent trop pour elles-mêmes (soi-disant pour le fonctionnement), mais enfin, la Croix Rouge, les Restos du Coeur et autres UNISEF, on ne peut pas dire qu'ils ne servent à rien tout de même...

Sinon, oui, le matériel n'est pas du ressort des anges, mais des divinités, peut-être. Puis ça dépend dans quel but la personne demande de l'argent. Comme on dit, ce n'est pas l'argent qui est mauvais, mais ce qu'on en fait - ou ce qu'on a l'intention d'en faire - qui peut le rendre bon ou mauvais (un peu comme tout d'ailleurs).
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Re: La contrepartie en magie

Message par Hagel le Lun 25 Mai 2009 - 18:10

Boarf, j'ai dit ONG, mais j'avais envie de dire "les oeuvres", sauf que ça fait vieillot, lol.
Je pense qu'il me reste assez de neurones pour avoir saisit l'idée que tu émettais précédemment /D

ça n'est pas la question du but, si tu réunis les énergies nécessaires, tu l'obtiens quelque soit ta volonté concernant cet apport.
Après c'est sur un plan karmique qu'il faudra régler les comptes.



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Re: La contrepartie en magie

Message par Invité le Lun 25 Mai 2009 - 18:29

Hagel a écrit:Je pense qu'il me reste assez de neurones pour avoir saisit l'idée que tu émettais précédemment /D

Ce n'est pas la 1ère fois qu'on me parle de neurones ici, LOL. Je ne vous prends pas pour des imbéciles, mais j'avais eu l'impression qu'on m'avait peut-être mal compris, parce que je m'étais peut-être mal exprimée. Mais il suffit juste de ne pas être sur la même longueur d'ondes pour ne plus se comprendre, et ce n'est pas du tout une question de neurones, lol.

ça n'est pas la question du but, si tu réunis les énergies nécessaires, tu l'obtiens quelque soit ta volonté concernant cet apport.
Après c'est sur un plan karmique qu'il faudra régler les comptes.

Tous les comptes ne se règlent pas uniquement sur le plan karmique, j'ai vu une certaine quantité de personnes qui "payaient" quelques-unes de leurs erreurs dans la même vie, et c'est mieux d'ailleurs : au moins, les gens ont plus de chances de savoir pourquoi ils "payent" (s'ils prennent la peine d'y réfléchir), et de plus, une fois qu'ils ont "payé", ils n'ont plus à repayer pour ces erreurs-là, surtout s'ils l'ont compris et qu'ils en ont tiré une leçon.
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Re: La contrepartie en magie

Message par Hagel le Lun 25 Mai 2009 - 18:37

Ce n'est pas la 1ère fois qu'on me parle de neurones ici, LOL. Je ne vous prends pas pour des imbéciles, mais j'avais eu l'impression qu'on m'avait peut-être mal compris, parce que je m'étais peut-être mal exprimée. Mais il suffit juste de ne pas être sur la même longueur d'ondes pour ne plus se comprendre, et ce n'est pas du tout une question de neurones, lol.
et ça n'était qu'une métaphore Wink
après si quelqu'un ne comprend pas, je pense qu'il est tout à fait en mesure de poser la question Smile

Payer sur un plan karmique ne signifie pas forcément dans une vie future!

Bien à toi



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Re: La contrepartie en magie

Message par Invité le Lun 25 Mai 2009 - 18:44

Hagel a écrit:
Payer sur un plan karmique ne signifie pas forcément dans une vie future!

Ah, ok, l'idée globale est la même, alors on est d'accord (au moins sur ça /D )

Ah, j'ai oublié de répondre à Orion :
Les remerciements qui ont de l'importance, ça a l'air logique ce que tu dis là : qui serait content, ici ou ailleurs, de rendre service sans être remercié ? Ce concept me plait mieux que ce que j'ai copié au début, et apparemment, ce n'est pas juste un concept, puisque tu l'as expérimenté. Wink
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Re: La contrepartie en magie

Message par Orion le Mar 26 Mai 2009 - 8:30

Je pense que le fait de remercier, concrétise aussi pour notre psychisme l'existence de ces forces et donc par conséquent renforce les liens que nous avons avec elles...
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Re: La contrepartie en magie

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