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Végétarisme

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Végétarisme

Message par Flo² le Dim 24 Juil 2011 - 19:41

Hello !
Je sais pas si je post au bon endroit mais allons-y mouah

J'ai souvent lu dans des bouquins que l'alcool et la consommation de viande était à proscrire dans la magie (Moryason en parle, la Tradition Rose+Croix également et d'autres également dont les noms ne me reviennent pas) et qu'il en était de même pour le développement des facultés extra-sensorielles.

Ca peut paraitre débile mais qu'en pensez vous ? il y a t il des végétariens içi ?

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Re: Végétarisme

Message par elda le Dim 24 Juil 2011 - 23:27

Nous avons déjà abordé les effets de l'alcool et des drogues ICI

Pour ce qui est du régime alimentaire, être viandard n'empêche en rien le développement des capacités.
Je suis végétarienne pour ma part depuis une 10aine d'année (sauf produit laitier, oeuf et poisson) pour des raisons de "gout" et une répugnance à la viande morte, mais rien de magique là dedans.
Quand je touche de la viande j'ai l'impression qu'elle a des vibrations "négatives".

Pour le poisson, j'en n'ai jamais vu un qui criait quand on le tuait. et oui, je suis cannibale, comme je suis poisson, mais a-t-on déjà vu un poisson bouffer de la vache?

Pour recentrer le débat, je pense que dans tout développement il faut savoir garder un certain équilibre alimentaire, c'est la base de l'énergie.


A lire impérativement pour les nouveaux

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, qu'on à l'air brillant avant d'avoir l'air con

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Re: Végétarisme

Message par Flo² le Lun 25 Juil 2011 - 7:54

Merci Elda pour ton avis Wink
J'ai cherché à plusieurs reprise à devenir végétarien sans succès, mais depuis 2 mois ca s'est comme "imposé" à moi et ma femme.
A part une meilleure digestion (plus de coup de barre provoquant une somnolence à cause de la digestion), je n'ai rien remarqué d'autres pour l'instant.

Les drogues et alcool, merci pour le lien, ça m’intéresse , j'ai eu des expériences plutôt désagréables sur le sujet.
Mais l'alcool c'est plus difficile de le supprimer car en famille et en société, ne pas boire d'alcool on est mis à l’écart rapidement, du moins dans ma belle famille c'est assez flagrant.

C'est quand même dingue qu'un mec bourré va faire rire on va le trouver sympatique alors qu'une personne s’intéressant à la spiritualité ou voir même végétarienne on va la mettre à l'écart, la juger car "non-conforme"...

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Re: Végétarisme

Message par Orion le Lun 25 Juil 2011 - 9:26

C'est quand même dingue qu'un mec bourré va faire rire on va le trouver sympatique alors qu'une personne s’intéressant à la spiritualité ou voir même végétarienne on va la mettre à l'écart, la juger car "non-conforme"...
Non c'est logique... " spiritualité " veut dire inintéressant, perte de temps etc... et un mec bourré si on le fait boire un peux plus ont peux se foutre de lui et c'est sans contrainte.

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Re: Végétarisme

Message par guerrier de lumière le Lun 25 Juil 2011 - 18:54

Pour ma part, le fait de manger de la viande ne me gêne pas dans l'écoute de mon guide.
Toutefois, j'en mange de moins en moins et je ne m'en porte pas plus mal.

Pour l'alccol, c'est différent; après absorbtion de quelques verres, je ne peux plus communiquer avec mon guide, mes vibrations changent de registre et c'est termié jusqu'au lendemain.

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Re: Végétarisme

Message par Invité le Lun 24 Oct 2011 - 20:22

En règle générale les capacités que l'on cherche à développer ou qui sont innées ,sont du en paris à la subtilités de nos corps .
Plus notre sensibilité est développée plus nos capacités se révèleront ,ou se développeront .Il semble évident que tous ce qui va ralentir le bon fonctionnement du corps physique compromet pour un temps ,ces capacités .
Pour ma part je mange de la viande .Il m'est arrivé de devenir végétarien pendant 6 mois ,mais ça n'a pas durer .Mon corps devait avoir besoin de changer de vibration .Quant à l'alcool s'en est fini et tant pis pour les joyeux alcooliques de mes amis et familles .Le choix s'est imposé parce que c'était pour Moi !et que je devais l'accepter .Quant aux autres c'est leurs problèmes !

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Re: Végétarisme

Message par Seoris le Mar 25 Oct 2011 - 1:42

Le régime alimentaire, toujours un grand débat ou sujet de pensés.
Ca me rappelle cette vieille citation "nous sommes ce que l'on mange", qui résume si bien le fait que si l'on ingère du big mac, nous seront concrètement constitué a partir big mac.

Dans le registre du subtil, citons simplement le fait que les animaux qui finissent dans nos assiettes de nécrophages, sont élevés dans des conditions moins qu'inhumaines, et s'ils ne sont pas vraiment plus détendus de la cuisse ou de la truffe au moment de leur rencontre avec la grande faucheuse, a cela viens s'ajouter les énergies produites par la décomposition du corps physique oui, mais également des résidus laissés par les corps périssables tel le corps éthérique par exemple.
A savoir que lorsque l'on ingère une denrée physique, on ingère aussi les fluides énergétiques dont elle est composé pour les faire nôtres (dans une certaine mesure), vous mangeriez une entrecôte en provenance d'un drogué-psycopathe-dépressif-suicidaire vous? C'est a peu de choses près l'indentique /D


Dans un autre registre, celui du physique, le régime de ces animaux est tel, qu'il est légitime de se demander comment ils font seulement pour survivre ne serais ce que jusqu'a l'abattement oO, loisir a vous de vous renseigner sur leur régime alimentaire (si tel est qu'il puisse être qualifié, il se nommerais le merdisme ou l'indigestisme xD), dans cette optique l'adage "nous sommes ce que l'on mange", deviens "nous sommes le résultat de ce qu'a mangé ceux que l'on mange", et si vous êtres adeptes de la viande de porc, pauvre de votre corps..

Pour le coté non végétarisme, l'institut américain de recherches et de sciences médicales a publiquement déclaré que 50gr (ils on refait un communiqué spécialisé stipulant officieusement que 28gr est optimal) de viande par jour suffit a un adulte moyen, et leur recherche c'est vu appuyer par bien d'autres instituts.
Ya certain nombre de choses a dire, mais je m'étalerais par le sujet (et puis je pense pas que ça intéresse grand monde)

Bien entendu la majorité de ce que je viens de citer n'a pas de sens si tel Obélix le Gaulois, vous avez accès a des rondelles d'animaux qui on vécu une vie heureuse et qui se sont emplis la panse de bonnes choses ;p.


Personnellement, j'aime bien manger de la viande, un bonne grosse entrecôte avec des herbes accompagné d'une bière allemande, pour peu que ce soit fait au barbecue mouahahaha c'est la fête /D
Je bois rarement de l'alcool, mais quand petite fête il y a, je dis toujours oui actuellement ^^

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Re: Végétarisme

Message par esoat le Mar 25 Oct 2011 - 8:56

Seoris a écrit: cette vieille citation "nous sommes ce que l'on mange".


Ca me rappelle ce que j'ai lu dans le livre de Michel Odoul, Un corps pour me soigner, une âme pour me guérir où il relate une expérience faite aux Etats-Unis dans les années 1960 :

" Un chercheur, le Pr.Mac Connell, s'intéressait aux « philosophies anthropophages » dans leurs fondamentaux conceptuels. Pour simplifier, dans ces cultures, on pense que si l'on mange des parties d'un corps humain, on s'appropriera les caractéristiques qualitatives qui lui sont associées. Par conséquent, si l'on mange le cœur d'un guerrier valeureux, on s'appropriera son courage. Le Pr.Mac Connell souhaitait pouvoir vérifier si, derrière ces principes empiriques et traditionnels existant encore chez certains peuples, il pouvait y avoir une parcelle de vérité démontrable. Cependant, afin d'établir un protocole scientifique cohérent, il avait besoin de cobayes permettant d'élaborer un processus expérimental, comme cela se fait avec des souris, par exemple. Il lui fallait trouver des animaux ayant un comportement « cannibale » c'est-à-dire mangeant leurs propres congénères morts et ayant, au minimum, une ébauche de système nerveux. Il finit par choisir une variété de vers qui répondait à ces critères, des vers planaires, sensibles à des stimuli comme la lumière ou la douleur. Il sélectionna une population de 100 vers planaires qu'il répartit (50/50) dans deux boîtes similaires, A et B, ouvertes sur le haut et ayant un fond métallique. Il plaça au-dessus de chacune de ces boïtes une lampe de bureau.

Il relia ensuite électriquement le fond métallique de la boîte A avec la lampe située au-dessus, alors que le fond le boîte B restait non connecté. Ainsi, lorsqu'il allumait les lampes au-dessus des deux boîtes, la connexion à la boîte A envoyait une légère décharge électrique aux vers placés dans cette même boîte. Ces vers se recroquevillaient du fait de la douleur ressentie. Les vers placés dans la boîte B, quant à eux, ne recevaient aucun courant et par conséquent aucune douleur. Ils percevaient la lumière mais ne se recroquevillaient pas.

Le Pr Mac Connell répéta l'opération de nombreuses fois afin de créer, chez les vers planaires placés dans la boîte A, un réflexe conditionné, mécanisme bien connu depuis les travaux de Monsieur Pavlov (...).

Une fois le réflexe « éduqué » chez les vers planaires de la boîte A (lumière = douleur), le Pr Mac Connell déconnecta totalement cette boîte de la lampe. Lorsqu'il allumait la lumière, par réflexe éduqué et non par douleur, puisqu'il n'y avait plus de décharge électrique, les vers planaires de la boîte A continuaient à se recroqueviller, alors que ceux de la boîte B ne réagissaient toujours pas. Ayant constaté le fonctionnement incontestable du réflexe conditionné, le Pr Mac Connell tua les vers de la boîte A et les donna à manger à ceux de la boîte B.

Le plus stupéfiant se produisit alors. Après le temps nécessaire à l'assimilation de leurs congénères morts, les vers de la boîte B, qui ne réagissaient pas avant, se mirent, pour une proportion importante du groupe, à se recroqueviller lorsqu'on allumait la lumière au-dessus de leur boîte. Un message non pondéral, une mémoire avait été transmise ! Troublant pour ne pas dire effrayant ! "

Je dois dire que ça m'a beaucoup travaillée car comme on voit comment sont traités les bêtes d'élevage, ça fait peur. D'ailleurs on appelle plus les agriculteurs, des éleveurs mais des producteurs, ça change tout.

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Re: Végétarisme

Message par Erin le Mar 25 Oct 2011 - 12:46

Bonjour Flo,
il n'y a pas de vérité absolue sur le sujet du végétarisme et la magie.
Il existent des peuples arctiques avec une nourriture exclusivement carné et dont les chamans n'ont aucun problème à faire leur travail magique.
Dans un pays chaud comme l'Inde, le végétarisme devient plus faisable.
Chaque corps humain est différent et supporte de façon différente tel ou tel régime.
Imposer un régime végétarien basé sur des croyances spirituelles n'est pas toujours idéal pour tout le monde: Il se peut que la métabolisation de protéines exclusivement végétales ne se fait pas correctement, une carence en protéines pourrait alors en résulter.
Maintenant, en ce qui concerne la qualité de la viande et son influence possible sur notre psychisme, c'est un autre débat.

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Re: Végétarisme

Message par Irmansul le Mar 25 Oct 2011 - 13:30

Pour moi, l'idéal serait non pas d'écouter ses désirs (que ce soit le désir d'obéir à une croyance, ou le désir de s'enfiler une tablette de chocolat ...), mais de savoir écouter les besoins de son corps.

Ce serait donc de prendre soin de son corps avant d'obéir aux caprices de son mental.






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fiouf

Message par Seoris le Mar 25 Oct 2011 - 14:56

Erin a écrit: il n'y a pas de vérité absolue sur le sujet du végétarisme et la magie.

Oui il n'y en a pas, néanmoins il existe des faits, des conséquences mesurables et observables, tant physiquement que subtilement.

Irmansul a écrit:Pour moi, l'idéal serait non pas d'écouter ses désirs (que ce soit le désir d'obéir à une croyance, ou le désir de s'enfiler une tablette de chocolat ...), mais de savoir écouter les besoins de son corps.

En tous temps l'idéal serait effectivement d'écouter notre corps et notre esprit, il est le plus a même de savoir ce qui est bon pour lui, la seule difficulté tiens au fait de savoir différencier ses murmures des envies criantes de notre gourmandise, ou simplement de nos habitudes ou croyances.


esoat a écrit:Un message non pondéral, une mémoire avait été transmise ! Troublant pour ne pas dire effrayant !

C'est pour cette raison que la programmation alimentaire est une pratique recommandé, purger les aliments de leurs fluides et mémoires susceptibles de nous impacter de façon sournoise, vivifier l'énergie vitale de l'aliment ingéré, et y insuffler un quelconque programme énergétique propice a la vie et a notre développement personnel.

Pas évident de débattre sur le sujet, difficulté due a l'abondance d'informations contradictoires, et des bêtises monumentales publiés par des ignorants pourtant bien intentionés et professionnellement qualifiés, ou parfois de simples erreurs d'observation ^^'

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Re: Végétarisme

Message par Hagel le Mar 25 Oct 2011 - 15:05

Oui enfin, si on suit ton cheminement d'idée sur la nourriture: autant arrêter aussi d'être végétarien avec la culture hors sol. Pour avoir eu une fois l'occasion de percevoir après une épisode malheureux concernant mes capacités, le niveau d'énergies des fruits et légumes d'intermarché: je suis déprimée à l'idée de les manger.
Vaut mieux cultiver dans son jardin...
Néanmoins, en pleine région parisienne mon jardin se résume à mon orchidée qui vient de refleurir et une plante grasse du nom de Cunégonde, un peu limite pour le repas /D

C'est pour cette raison que la programmation alimentaire est une pratique recommandé, purger les aliments de leurs fluides et mémoires susceptibles de nous impacter de façon sournoise, vivifier l'énergie vitale de l'aliment ingéré, et y insuffler un quelconque programme énergétique propice a la vie et a notre développement personnel.
oui et non.
Oui, c'est une pratique déjà établie dans de grandes religions avec la bénédiction du repas par exemple qu'on retrouve chez les protestants.
Non, dans le sens où l'aliment est ce qu'il est, et tu perds de l'énergie à le modifier à ta convenance, tout comme il y a une limite à la modification de celui-ci. L'homme doit se méfier de sa volonté de modifier son environnement, malgré l'utilité de ce que tu décris.
Ok, sur le fait qu'un aliment peut être chargé négativement ou "programmé" (j'appelle ça chargé), la preuve en est avec les envoûtements alimentaires, mais mollo sur l'hygiène public j'ai envie de dire /D

Après le végétarisme, comme l'indique quelqu'un ci dessus, j'y suis amenée par moment dans ma vie, mais pas par choix: le développement de mes capacités entrainant une répulsion pour l'aliment alors que j'adore un bon petit steack de temps à autre.

bien à toi




Eliphas Levi:
"le magicien dispose d'une force qu'il connait, le sorcier s'efforce d'abuser de ce qu'il ignore"

Pas d'entraide par MP, merci

Hagel


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Ouaip'

Message par Seoris le Mar 25 Oct 2011 - 15:32

Hagel a écrit:Oui enfin, si on suit ton cheminement d'idée sur la nourriture: autant arrêter aussi d'être végétarien avec la culture hors sol.

Je dois avouer m'être déja posé la question en fait XD"

Hagel a écrit:on, dans le sens où l'aliment est ce qu'il est, et tu perds de l'énergie à le modifier à ta convenance, tout comme il y a une limite à la modification de celui-ci. L'homme doit se méfier de sa volonté de modifier son environnement, malgré l'utilité de ce que tu décris.

Je suis d'accord ^^. Quand on chope un aliment plein de vie et de ses fluides propres, la clairement ce serait non seulement inutile de le faire, mais surtout ce serait une vraie perte de le modifier.

Hagel a écrit:Pour avoir eu une fois l'occasion de percevoir après une épisode malheureux concernant mes capacités, le niveau d'énergies des fruits et légumes d'intermarché: je suis déprimée à l'idée de les manger.

Mais comme tu le dit si bien, nous n'avons pas tous accès a des aliments, qui non content d'avoir eu une croissance dans la pauvreté (vive les fruits et légumes cultivés en sous sol, dans une terre vide de nourriture pour eux et élevé a la luminosité artificielle), sont presque vides de toute énergie vitale.
Et du peu qu'ils ont, après un entreposage dans des stocks qui sont en moyenne de 3-6mois dans des hangars réfrigérés, il reste pas grand chose pour ne pas dire rien de nourrissant.

Juste pour le trip, des expériences (nombreuses) on été menés sur les fruits et légumes (facilement vérifiable sur le net), je me rappelle notamment d'un professeur de chimie dans une université américaine qui voulait montrer a ses élèves que s'engouffrer de twix et de paquets de chips stai pas vraiment l'avenir, il chercha alors a leur démontrer la valeur nutritive des oranges, il a eu une sacré surprise lorsqu'il a découvert qu'elle était quasiment absente du moindre gramme de vitamine.
Septique quand au fait qu'une telle chose soit seulement possible et sous le choc de cette expérience, il fis une comparaison entre une orange bio (sa grand mère avais un putain d'oranger semble il) et des oranges de grande surface, il a compris la signification du "LOL" quand il a sût que en termes nutritifs (pas caloriques hein) il lui fallait une centaine d'orange pour équivaloir une "seule" orange élevé au "naturel".
D'autres expériences du genre on été menés par différentes personnes ou organismes, et on retrouve le même genre de proportions pour tous les fruits et légumes de grande surface (pour le bio jsais pas trop).

Dans ce genre de cas, aliments vides et viandes d'animaux malades, je crois qu'on peut effectuer une modification sans résistance aucune

Pas évident de se nourrir correctement ici bas o__O

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Re: Végétarisme

Message par Orion le Mer 26 Oct 2011 - 22:14

il n'y a pas de vérité absolue sur le sujet du végétarisme et la magie.
Si ont connaissait toutes les lois d'analogies et que l'on soit capable de s'en servir correctement, cela pourrait donner de bon résultats.
Même si ce ne sont pas des "vérités absolut", ces lois d'analogie sont les mêmes pour tout le monde...

Si la consommation de viande est "interdite" avant certains rituels ( pas tous, faut pas pousser non plus ), c'est pour que le corps ait le temps de se purger de certaines toxines ( ou autre du genre ), de plus il est vrai et d'un coté logique qu'il ne faut pas trop manger avant les rituels car certains peuvent demander pas mal d’énergie et comme tout le monde le sait, la digestion en consomme déjà pas mal.


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Re: Végétarisme

Message par Erin le Jeu 27 Oct 2011 - 12:09

Oui, je te rejoins Orion, même dans les sociétés tribales principalement carnivores, le jeûne est pratiqué avant d'aller contacter les esprits.
Et il ne faut pas oublier non plus, que la nourriture des tribus vivant de chasse, pêche et cueillette est fort probablement d'une bien meilleure qualité que celle qu'on trouve dans nos supermarchés (bien que la quantité n'y soit sans doute pas toujours).

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