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les facultées et l'argent

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les facultés et l'argent

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les facultées et l'argent

Message par Orion le Jeu 10 Avr 2008 - 15:04

Rappel du premier message :

Qui est pour ou contre se faire payer pour l'utilisation de nos facultés et pourquoi ?

Orion


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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Jeu 27 Nov 2008 - 10:00

Possible. J'ai du mal a définir clairement ce que sont mes pouvoirs.

Mais sinon, je fais le choix de l'utiliser pour évoluer, et non pour me profit personnel.

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Re: les facultées et l'argent

Message par Hagel le Jeu 27 Nov 2008 - 10:05

Va voir le lien que je t'ai indiqué "don VS capacité" Wink
ça devrait t'éclaircir sur tes possibilités

Bien à toi



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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Jeu 27 Nov 2008 - 10:15

Oui, vais le lire.


Dernière édition par topa le Jeu 27 Nov 2008 - 12:21, édité 1 fois (Raison : Majuscule, merci...)

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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Jeu 27 Nov 2008 - 12:20

Contre, et absolument contre...

Mon prof d'histoire m'a dit que la seule chose non imposable, c'est la religion, et les associations caritatives ou humanitaires. Seulement le filon en ce moment, c'est de créer sa propre religion, de devenir gourou et d'avoir à ses pieds des milliers de servants.

Non merci! Si nous voulons que les gens voient d'un autre oeil l'ésotérisme, et vous tous non plus comme des phénomènes de foire ou des être "illuminés" par la folie, alors nous devons leur montrer que ce qui nous motive au fond, c'est de grandir nous même sans rien demander à personne. Être tranquilles quoi.

Toute façon je parle, mais à part trouver des objets dans ma maison avec mon pendule, je fais rien de spécial -_-'
Et pour tout dire, c'est plus un jeu qu'autre chose!

Bien à vous!

(Comment ça l'Inquisition anti-boulet va passer???
geek
Oups!!)

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Re: les facultées et l'argent

Message par Hagel le Jeu 27 Nov 2008 - 12:25

c'est de créer sa propre religion, de devenir gourou et d'avoir à ses pieds des milliers de servants.
C'est une option rentable, c'est certain. Mais concernant les personnes qui proposent leurs services pour une voyance, tu en penses quoi?



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Re: les facultées et l'argent

Message par topa le Jeu 27 Nov 2008 - 12:29

Pour Rom's....Euh tu as lu toute la discussion? Car ok tes arguments mais bon franchement les demandeurs pour des services sont loin d'être des anges et si tu fais gratos (ce que je fais) t'as vite compris que tu t'es planté de voie. En fait faut faire le tri (mon avis) si tu veux pas faire payer et ne pas commencer à aider tout le monde sinon:

1/ T'as plus de vie, ce qui est aussi vrai en faisant payer.
2/ Tu te fais passer pour quelqu'un qui a que ça à foutre, puisque c'est gratuit.
3/ En attendant tu gagnes pas d'argent et tu perds du temps et de l'énergie pour des choses peut-être plus importantes, mais bon c'est chacun ses choix.
4/ Ok gratuit, tu crois vraiment que les gens te respectent plus...lol Tu te trompes lourdement. Dans la société y'a que la tune qui compte, donc...
5/ Tu fais un mix des 4 points plus haut (qui sont mes avis) et après tu vois si c'est toujours aussi cool d'apporter son aide gratuitement pour t'en prendre plein la tronche en retour, même si dans l'ensemble il y a tout de même des moments super sympas et que c'est très utile pour progresser.

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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Jeu 27 Nov 2008 - 12:54

C'est vrai que les gens manipulateurs et mauvais sont légions, mais le fait de donner de l'argent.... Evil or Very Mad

Proposer une bonne bouteille de vin, entretenir des liens avec le médium ou la voyante, donner quelque chose qui a une valeur énergétique aussi, quelque chose qui coûte réellement à la personne. J'ai vu dans le Journal d'un Initié, que son maître avait un travail d'ingénieur et était plutôt bien payé. Il ne demandait rien, à part le fruit de la récolte de ses patients qui, pour la majorité étaient des agriculteurs.
Je ne pense pas qu'aider les gens que nous ne connaissons pas soit une bonne chose. Ceux que l'on aime, ou que l'on ne veut pas voir partir, eux, le méritent.
Et si c'était facile d'être médium ( ou magnétiseur, ou tout autre spécialiste de la magie), et sans risque, tout le monde s'y mettrait.

Et je l'avoue, je fais partie des utopistes. Je veux vivre avec mon ami, mon frère, mes parents, et pas avec des étrangers. Faire partie d'une communauté, comme certains pourraient en vouloir, autonome, mais ce n'est pas possible. Enfin je rêve, et on ne dit jamais jamais! Du genre vivre à la hippie...

Et l'argent est la chose que je déteste le plus au monde avec la bêtise, la haine et la violence! C'est la source de tous les maux!

(La politique et moi.... :colere: je crois que vous l'aurez compris, je suis la tête dans les nuages, et tant pis si je dois finir à vivre dans les bois à me nourrir de larves! Ils ne m'auront pas!)



Mais je conçois tout de même ton point de vue, car je n'ai pas encore de famille, pas encore de travail, et rien que de faire mes rituels quotidiens me prend toute une soirée, voire une demie journée...
Il faut s'adapter suivant les situations, et la réponse que je donne n'a de valeur qu'après une réflexion avant chaque intervention...faire payer ou non, telle est la question!


Dernière édition par topa le Jeu 27 Nov 2008 - 18:30, édité 2 fois (Raison : Une vingtaine de fautes...attention à tes fesses lol)

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Re: les facultées et l'argent

Message par Hagel le Jeu 27 Nov 2008 - 12:56

Je ne pense pas qu'aider les gens que nous ne connaissons pas soit une bonne chose.
Alors là je te prends à ton propre argument, pourquoi attends-tu une voyance alors d'une personne que tu ne connais pas en postant une demande sur le forum?



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Re: les facultées et l'argent

Message par Orion le Jeu 27 Nov 2008 - 13:12

Rom's:
Mon prof d'histoire m'a dit que la seule chose non imposable, c'est la religion
ton prof d'histoire a oublié " la dime " et grâce à ça ils vivaient bien.... ( je pense que ton prof c'est planté de matière.... )

Topa:
2/ Tu te fais passer pour quelqu'un qui a que ça à foutre, puisque c'est gratuit.
En fait si le problème est important peut être pas au début... Si la personne revient par plaisir c'est à nous de lui dire stop, et que justement on a autre chose à faire...
4/ Ok gratuit, tu crois vraiment que les gens te respectent plus...lol Tu te trompes lourdement. Dans la société y'a que la tune qui compte, donc...
Ben on ne le fait pas pour me faire respecter déjà et si je dis non à quelqu'un et que cette personne me laisse pour un gros c**, c'est son problème ...


Dernière édition par Orion le Jeu 27 Nov 2008 - 14:31, édité 1 fois

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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Jeu 27 Nov 2008 - 13:23

Désolé Topa.... J'attends tes foudres, mon postérieur le mérite amplement.

Je dirais qu'il y a des moments où il faut savoir penser à soi-même et des moments où il faut savoir faire confiance aux autres. Et c'est bien ça qui est dur, car si personne ne nous paye, qui le fera! Et si ces dons ne prennent que du temps, pourquoi faire payer 200€ une voyance qui ne demande que de répéter quelque chose que nous ferions depuis un bout de temps et qui nous paraîtrait normal, comme cuisiner, prendre le train...
Cette question mérite que je me pose dessus, et que j'y cogite sérieusement. J'y réfléchis pour le week end, dans le style le plus limpide possible.

Impulsif, je suis. Désolé, aussi.

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Re: les facultées et l'argent

Message par topa le Jeu 27 Nov 2008 - 14:23

4/ Ok gratuit, tu crois vraiment que les gens te respectent plus...lol Tu te trompes lourdement. Dans la société y'a que la tune qui compte, donc...
ben on ne le fait pas pour me faire respecter déjà et si je dis non à quelqu'un et que cette personne me laisse pour un gros c**, c'est son problème ...[/quote]

Tout à fait ok, mais je répondais à Rom's sur:

rom's a écrit:Si nous voulons que les gens voient d'un autre oeil l'ésotérisme, et vous tous non plus comme des phénomènes de foire ou des être "illuminés" par la folie, alors nous devons leur montrer que ce qui nous motive au fond

Pour démontrer que ce n'est pas en faisant des services gratuits qu'on est plus respecté ou pris au sérieux, pour ma part, je m'en fiche qu'on me respecte ou non dans ce domaine. Par contre j'attends tout de même un peu de politesse et ça fait aussi partie du respect (dan un sens différent), or quand c'est gratuit la politesse faut lui courir après..

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Re: les facultées et l'argent

Message par Orion le Jeu 27 Nov 2008 - 14:38

Bien sûr que l'on est pas plus respecté, le respect des autres et de leur travail vient aussi de l'éducation...

Donc que ce travail soit gratuit ou non cela n'intervient pas sur le respect que nous porte les autres, le problème est que beaucoup confondent crainte et respect, donc se faire craindre amène une forme de respect ( et pour certains praticiens, beaucoup d'argent ) alors que le respect est une forme de reconnaissance...

Et c'est sur cette forme de reconnaissance que la personne venant voir le praticien devrait se baser pour payer le travail ( quelque soit la forme de salaire, l'argent n'étant qu'un moyen d'échange ).

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Re: les facultées et l'argent

Message par topa le Jeu 27 Nov 2008 - 15:16

Bien sûr que l'on est pas plus respecté, le respect des autres et de leur travail vient aussi de l'éducation...

Alors là 100% d'accord, c'est dommage de voir à quel point certains services (et je ne parle pas que de moi) semblent être un dû que ce soit gratuit ou payant.
Mais l'avantage avec les services payants, c'est que le demandeur va y réfléchir à deux fois selon ses finances, alors que lorsque c'est gratuit si le service est refusé pour une quelconque raison (valable) le demandeur va s'en offusquer, il est tout de même plus rare de voir des gens qui proposent des services payants refuser de la clientèle pour une raison autre que les plannings remplis même si cela arrive pour ceux qui ont encore un raisonnement qui n'est pas pollué par leur désir de faire du profit.

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Re: les facultées et l'argent

Message par sweetgoth le Jeu 27 Nov 2008 - 17:18

il est tout de même plus rare de voir des gens qui proposent des services payants refuser de la clientèle pour une raison autre que les plannings remplis même si cela arrive pour ceux qui ont encore un raisonnement qui n'est pas pollué par leur désir de faire du profit.

Je crois que tu mets le doigt sur un point essentiel.
L'argent n'est pas le vrai souci, le problème se pose surtout pour ceux qui abusent. Même si je tente ma chance au niveau professionnel, je n'envisage pas de m'engraisser financièrement sur le dos des autres. Je sais déjà à l'avance qu'il y aura des périodes sans, où je serai incapable de faire du bon boulot, et dans ces cas là, je me laisse libre de refuser les voyances où les soins. C'est obligatoire, je crois de rester honnête envers soi même et les autres et de faire attention.

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Re: les facultées et l'argent

Message par Dix le Jeu 12 Mar 2009 - 11:03

Je pense que la société actuelle, ne permet pas de faire autrement que ce faire "payer" si vous exercer à plein temps et puis quelque part cela engage également les gens...cela positionne tout le monde. Je ne suis pas choquer des gens qui en fond leur profession, lol ( même si je sais Orion que tu n'aimes pas ce terme par rapport a cet élément de nous même...) Ce qui me choque et ceci est valable pour tout métier, c'est le manque de professionnalisme, l'incompétence et malheureusement tous les abus liés aux personnes en faiblesse...mais on ne refera pas le monde, il y a "des gens bien" et cela je pense, qu'il peuvent et je dirai même qu'ils est normal qu'il puisse être rémunéré.
Candice.C


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Re: les facultées et l'argent

Message par Orion le Jeu 12 Mar 2009 - 13:23

Je pense que la société actuelle, ne permet pas de faire autrement que ce faire "payer"
C'est une autre raison aussi pour ne pas en faire un " métier " mais une activité secondaire...
la plupart des gens qui se sont fait " mage " voyant ou autre, ne l'ont fait que par rapport à l'argent ( rien que sur Paris le nombre de soit disant professionnel est assez impressionnant ) et discrédite à 100 % ceux qui ont de réels facultés.

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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Ven 29 Mai 2009 - 18:06

Certains ont le don de la peinture et gagnent leur vie tant bien que mal avec, d'autres ont le don de la musique, et idem, alors pourquoi ne pas en gagner avec la voyance.

Ceci étant, il faut nuancer : j'en ai vu qui faisaient de la voyance en mettant clairement à contribution des esprits désincarnés ou autres entités, donc là, ils faisaient de l'exploitation de "personnes" qui ne pouvaient plus se faire payer, en se faisant du fric sur leur dos. Qu'après, ils le payent par le karma ou autres, c'est clair, mais là n'est pas la question.

Et justement, c'est là qu'on en vient aux "travaux" occultes (terme utilisé par certains pour parler d'actes de magie) payants : là plus que n'importe où, on met à contribution des esprits/entités, et pas que juste des énergies, donc là encore, exploitation de ceux qui ne peuvent pas se faire payer par de la monnaie sonnante et trébuchante. Bon, il est fort probable que ces esprits trouvent leur "rémunération" autrement, auprès du demandeur la plupart du temps. Mais justement, celui qui demande le "travail" croit qu'en payant en monnaie, c'est bon, mais non, il risque de payer le "travail" autrement, et la plupart du temps, celui qui fait le "travail" ne le prévient pas de ce risque... Il y a donc tromperie, et avec un travail "normal" et réglementé, ça vaudrait procès et condamnation.

En résumé : faire payer pour son propre travail, l'utilisation de ses capacités, l'accès aux énergies environnantes (sans que cela ne soit des esprits/entités), oui, mais faire payer le travail d'un esprit (ou plusieurs), surtout si on en est conscient, non (ce n'est que mon opinion, bien sûr /D ).

Un magnétiseur en Belgique sur lequel j'ai vu un reportage un jour, donnait des soins gratuits 1 jour par semaine, eh bien selon ses dires, il avait moins de monde ce jour-là que les autres jours. Comme quoi, de nos jours, même par ces temps de crise, beaucoup (pas tous, mais la majorité) considèrent qu'il n'y a que ce qui se paye qui a de la valeur... C'est malheureux, mais c'est ainsi Neutral

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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Dim 27 Juin 2010 - 12:55

Je suis sourcier et je ne demande aux gens que la preuve du résultat !

Pour les recherches sur cartes qui me demandent pourtant une bonne concentration, idem !

Je ne veux rien, sauf en cas de déplacement pour le gasoil .

J'en retire une satisfaction énorme de pas faire payer ! Je cite ci-dessous:

1) Je suis par la suite connecté aux personnes qui après résultat sont « ouverts »

2) Les personnes me remercient avec des à côtés (chocolats, café de torréfacteur, autorisation de prospection (détecteur métaux))...bref ils se sont décarcassés pour savoir mes centres d'intérêts et au final, me comblent avec des achats ou des « services » bien au-delà de quelques billets!

3) Le bouche à oreille fonctionne trois fois mieux et permet des rencontres enrichissantes.

4) La croisade contre les incrédules est plus facile en éliminent l'argent et ne se basant qu'aux résultats.

5) chaque action que je pratique est différente et j'avoue qu'apporter une solution ou une réponse aux gens me suffit déjà grandement (ça c'est avoir pour chacun selon son ressenti) .

Je fait ce que je dois ! Et advienne que pourra




Dernière édition par molay le Dim 27 Juin 2010 - 14:17, édité 2 fois (Raison : orthographe)

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Re: les facultées et l'argent

Message par Aka E le Dim 27 Juin 2010 - 13:20

Molay, pourrais-tu faire un peu plus attention à l'orthographe, j'ai corrigé 19 fautes sur ce passage. On n'est pas tous prof de français j'en conviens, et moi aussi j'en fais, mais trop rendent un texte illisible.
Internet est ton ami, je te conseille vivement le correcteur suivant:
http://bonpatron.com/
J'espère que ça t'aidera.

Ce n'est pas la première fois qu'un membre de l'équipe corrige un de tes textes, donc la prochaine fois, nous n'aurons d'autre choix que de te mettre un avertissment.

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Re: les facultées et l'argent

Message par Merak le Dim 27 Juin 2010 - 16:55

Bonjour à tous,

Je suis d'avis, en ce qui me concerne, que la relation "thérapeute-patient" exige un paiement clair et net, l'argent étant un moyen de paiement neutre.
Un patient vient vous voir pour un soin ou un traitement divers, il vous paie pour une réponse à un besoin concret.
Le fait de lui offrir le traitement le place dans une situation de dette vis-à-vis du thérapeute, ce qui peut nuire à l'égo de l'un, et empêcher l'autre de rester humble.
Ceci pour moi est valable quand on exerce une profession comme acupuncteur, médecin,lithothérapeute, énergopathe....
En revanche, pour un conseil, une lecture d'énergie, une hantise... là c'est à l'appréciation de chacun, mais comme le dit Orion, on n'exerce pas forcément cette activité à temps plein, c'est notre sphère personnelle, une passion.
Une personne nous fais confiance et nous confie son problème, nous donne l'occasion de nous entraîner en l'aidant, dans ce cas je ne ferais pas payer, même si j'y passe du temps.

En gros, une aide sera gratuite, mais un soin sera payant, ce qui permet aussi au patient de donner une "valeur" à la réponse thérapeutique que nous lui apporterons.

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Re: les facultées et l'argent

Message par vinca le Dim 27 Juin 2010 - 17:00

Oui... mais bon, dans ce que tu dis j'ai l'impression que c'est l'argent qui donne de la valeur à la chose. Or les choses gratuites en ont aussi.

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Re: les facultées et l'argent

Message par Merak le Dim 27 Juin 2010 - 17:46

Oui bien sûr, les choses gratuites ont beaucoup de valeur, particulièrement aujourd'hui.

Ce que je voulais dire, c'est que dans une relation de soin, l'argent permet d'équilibrer la relation "thérapeute-patient" dans le sens où le patient apporte de lui-même dans sa démarche de guérison.

Par exemple, une personne qui va consulter un nutritionniste apportera plus d'attention à son nouveau régime alimentaire s'il a payé une consultation, alors que si le nutritionniste, imaginons qu'il soit de sa famille, lui offre la consultation, le sérieux qu'il apportera à sa thérapie reposera uniquement sur sa force morale.

Le fait de payer un soin inscrit le patient dans une démarche d'investissement dans sa guérison. Cela à un coût pour lui, il s'investit dans tous les sens du terme.

Bien sûr, on ne peut pas tout généraliser, cela peut se faire sans argent, mais il y a toujours rétribution, ne serait-ce que pour le patient d'exprimer sa gratitude, d'offrir quelque chose en retour.

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Re: les facultées et l'argent

Message par Beldarion le Dim 27 Juin 2010 - 18:07

Merak, je suis assez d'accord avec ton avis.

Cependant, même si je suis d'accord quant à cet équilibre entre la personne qui paye et celle qui donne le soin...Je trouve cela dommage que ce soit l'argent qui soit un facteur du sérieux quand à la bonne application du soin...Ceci montre justement un manque de responsabilité de la part des personnes. Si elles doutent du succès parce qu'elle ne paye pas, c'est assez restreint comme façon de pensée. Mais hélas, je pense que c'est assez vrai.
L'argent officialise la réussite. L'argent serait lui aussi un effet placebo ? ^^'

Par exemple, je parle beaucoup avec une vendeuse de pierre, notamment pour la lithothérapie, et je m'en suis même faites une amie tellement elle est adorable. Mais c'est vrai qu'elle fait payer son savoir, son aide, elle vent aussi des bijoux. Certes c'est un peu différent car même les pierres sont matériels, ce n'est pas comme une protection ou un rituel pour enlever une malédiction. Mais je veux dire que les gens, bien qu'ils soient un peu réfractaire au début, en payant ont davantage confiance.
L'argent est donc une fausse preuve de professionnalisme alors dans certains cas où ce sont des charlatans.
Je pense qu'il y a un équilibre, difficile à atteindre entre le gratuit et le payant, cela dépend de chaque acte. Je n'en ferai pas mon métier, d'abord car je ne pense pas être encore assez élevé sur le sujet, mais aussi par conviction que l'on peut aider tout le monde sans payer: l'argent ne fait pas le bonheur (mais y contribue certes), alors que de simples mots de réconfort, des conseils et de l'Amour sont si facile à donner. Si on vit pour recevoir, alors autant nous faire payer à chaque mot prononcer Smile

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Re: les facultées et l'argent

Message par Sandra le Dim 27 Juin 2010 - 18:19

pour moi,

même si ce n'est pas de l'argent, même si c'est un oeuf, l'échange est essentiel à un niveau inconscient et permet, toujours à mon avis, d'aider et de valoriser l'échange.
La personne a mieux conscience de la relation mise en place et permet à cette dernière de s'impliquer et se responsabiliser mais surtout d'être reconnu dans cette acte.

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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Dim 27 Juin 2010 - 20:27


Pour ma part;

Je rejoins MERAK pour payer des personnes qui soignent , pour moi la santé n'a pas de prix (je subis tous les jours ces problèmes).

Par contre, pour le reste, j'admire la phrase de SANDRPZT, qui reflète complètement ma pensée.

" même si ce n'est pas de l'argent, même si c'est un oeuf, l'échange est essentiel à un niveau inconscient et permet, toujours à mon avis, d'aider et de valoriser l'échange. "

Mais jamais je jetterais la pierre à ceux qui font payer, car je conçois que leurs travaillent est le fruit de longues années initiatiques .

faitent ce que doit !


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Re: les facultées et l'argent

Message par Karma_Savior le Dim 27 Juin 2010 - 20:32

alors que de simples mots de réconfort, des conseils et de l'Amour sont si facile à donner. Si on vit pour recevoir, alors autant nous faire payer à chaque mot prononcer

Hahaha si j''avais été payée pour ça, putain je serais tellement riche que Bill Gates à côté aurait l'air d'un clodo

Pour le reste, moi je pense qu'à moins d'en faire un mode de vie, ça peut marcher par le troc quand c'est possible. Mais bon, un patient ou la personne en position de demandeur, peut aussi rendre le soin ludique par sa façon d'être, sa flexibilité, sa motivation, en gros rendre ce moment de don agréable ne serait-ce que par son attitude de coopération, sa bonne volonté etc.
Juste en voyant les effets bénéfiques sur la personne, et ce bout de chemin ensemble si on veut... Même si elle ne t'a "concrètement" rien "donné", ce sera un bel échange.
Parce que bon, faut voir aussi, quand on ne base pas le soin uniquement sur les sous, la personne n'a pas forcément le level, la possibilité de te rendre la pareille... Ou quoi que ce soit d'ailleurs, à ce moment précis. Peut-être n'a-t-elle aussi rien de "valable", ou de "juste" à proposer, pragmatiquement parlant.
Mais tout dépend de la façon de demander aussi. Du respect qu'à le patient pour la valeur du don, surtout quand il est spontané. M'enfin cela dépend de sa personnalité aussi et avant tout. Et oui, bien sûr, personne n'a envie d'avoir l'impression de charrier un poids mort sur des kilomètres. Quel que soit notre degré de compassion. Argent ou pas, d'ailleurs.
Enfin vaste débat, neurones fatigués, corps fatigué
Bonne nuit love

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Re: les facultées et l'argent

Message par Dix le Dim 27 Juin 2010 - 23:11

Sur ce coup là, je vais jouer ma basique "terrienne":
Toutes peines méritent salaire.
De plus, combien de personnes sont réellement capable d'apprécier les échanges ou les choses gratuites sans rapidement trouver cela normal, et en demander plus, puis encore plus et se vexer lorsque à force on ferme le robinet...
j'ai décidé d'être optimiste ce soir: 1 sur 100!!
L'argent devient un frein aux profiteurs et aux ignorants ( et non, je ne pense pas être dure...), juste réaliste. /D

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Re: les facultées et l'argent

Message par Karma_Savior le Lun 28 Juin 2010 - 7:26

et se vexer lorsque à force on ferme le robinet...

Ha mais ça c'est LEUR problème très chère
Mais ça leur offre en prime l'occaze (gratuite) de réfléchir à leurs vraies valeurs. Parfois ça met des années. Mais c'est LEUR chemin, LEURS choix, et j'ai pas à interférer là-dedans Smile

On ne se rend compte de la valeur de ce qu'on avait, et de la place que cette chose ou personne, avait dans notre vie, qu'à l'importance que ce "vide" laisse quand elle a disparu.

Mais je serai toujours la première à laisser une chance, voire plusieurs aux gens, de revenir. J'estime n'être personne pour juger.

L'argent devient un frein aux profiteurs et aux ignorants

Oui, mais imagine que tu ne t'y connaisses pas beaucoup, que tu aies un "vrai" problème urgent et que tu te fasses bien enc***** question prix par un charlatan ? L'ignorance, la quête de sagesse, devrait-elle être la porte ouverte à l'arnaque, au dénigrement ?

"Profiteurs", après c'est à nous de poser les points sur les i et les barres sur les t directement !!!!

Et puis le problème avec l'argent, est-ce que ce n'est pas aussi la porte ouverte à être asservi par cela ? Dans le sens, "je te paye", ou "je t'achète" plutôt, "now fais ce que je veux". Donner de sa personne vaut tellement plus niveau énergie, générosité, amour dévouement etc... que tout ce que tout l'or du monde peut acheter.

Le respect ne s'achète pas. Et l'argent vient vite plus ou moins parasiter et pourrir les rapports... Hélas.

Le tout je pense est d'aller au cas par cas, et dans la transparence la plus totale voilà. Je pense que même pour le "thérapeute" ou n'importe quelle personne qui fait un don, c'est aussi l'occaze de réfléchir à la valeur et la proportion de ce qu'elle donne, et ce qu'elle est prête à donner, à qui, etc.

Toujours du cas par cas.

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Re: les facultées et l'argent

Message par Sandra le Lun 28 Juin 2010 - 11:20

dans un sens tu n'as pas tort Karma_Savior mais je fais moi même les frais de ma naïveté en ayant été trop généreuse :
j'aide une personne (ayant vécu des choses très dure dans sa vie passé qui a fait appel à mes services afin de l'aider) elli se plait d'avoir des problèmes d'argent, donc je fais payer 5 € la séance de sophrologie, d'hypnose et même mes séance de magnétisme (ou j'y passe 2.30h) 2 fois par semaine.
Cette personne va beaucoup mieux, elle a fait un travail personnelle (par mon accompagnement) incroyable.

Je lui explique que j'ai de très gros soucis financier et que j'aimerai bien augmenter mes tarifs à 10 € car je dois subvenir au besoin de ma famille OK !!!
Elle me réponde qu'elle a elle aussi des soucis... J'insiste pas...
Par la suite, j'apprends qu'elle est partie en vacances, qu'elle va voir un ostéopathe énergéticien, et un psychothérapeute (tout ça non remboursé) juste "pour voir"... OK ! c'est son droit et je juge en RIEN.

mais,

Elle est où la logique ??? J'appelle ça des profiteurs.
OK j'ai bonne conscience, OK niveau énergie, générosité, amour dévouement... Mais en attendant j'ai 2 enfants à nourrir avec moins de 50 € par semaine et elle "ça" sa ne la dérange pas...
OK !!! elle apprendra... mais là !!! c'est pour la gloire...

Ok il y a des charlatans (praticiens) qui prennent trop... Mais le bon sens est à la porter de tous...
Il ne faut pas tout confondre. A MON AVIS

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Re: les facultées et l'argent

Message par benoitphoto27 le Jeu 14 Oct 2010 - 8:28

Contre.... Car pour moi il faut croire en l homme...par contre desolé j ai vu qu il y avait des gens qui demandaient de l argent pour dire si l on a un don ou pas et je trouve ca moyen...maintenant il faut bien mznger mais cela me gene quand meme...on commence a faire du commerce de tout. ....

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Re: les facultées et l'argent

Message par Hagel le Jeu 14 Oct 2010 - 9:27

si l on a un don ou pas et je trouve ca moyen.
chacun est libre de se développer de la façon qu'il le souhaite, et si certains souhaitent un recours pour un éclairage et obtenir une réponse à leurs questions, ils viennent me voir,
perso, je leur met pas le couteau sous la gorge, et ils ont tout les moyens de se chercher par eux même si ils le souhaitent.
Mais le travail que je fais correspond à plus d'une heure de lecture énergétique et c'est aussi épuisant qu'une voyance, ou un travail de hantise. Donc oui, comme c'est un travail, je fais payer.
Mais rien, et je dis bien rien ne t'oblige à venir me voir pour te faire payer, tu as tout les outils nécessaires sur équinox, tout comme rien ne t'oblige à payer pour une voyance, il te suffit d'attendre pour connaitre ton avenir.
Alors ce que tu dis me fait doucement rigoler, d'après ce que tu dis, on devrait pas faire payer le travail de pompier non? ^^


Dernière édition par Hagel le Jeu 14 Oct 2010 - 9:32, édité 1 fois



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Re: les facultées et l'argent

Message par Dix le Jeu 14 Oct 2010 - 9:31

Benoitphoto27
Juste une petite question, tu travailles gratuitement toi?

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Re: les facultées et l'argent

Message par benoitphoto27 le Jeu 14 Oct 2010 - 9:41

Biensur que je suis payé bien que pas assez....bref... Cependant je ne comprend pas tant d agressivité pour un simple point de vue....hormis ca le site est bien

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Re: les facultées et l'argent

Message par Hagel le Jeu 14 Oct 2010 - 9:42

tant d agressivité pour un simple point de vue.
aucune agressivité, je t'explique le mien de point de vue tout simplement ^^



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Re: les facultées et l'argent

Message par Orion le Jeu 14 Oct 2010 - 13:42

by Magicka

j'ai longtemps été contre le fait de se faire rémunérer,mais au fil du temps j'ai changé d'avis(encore une preuve que rien ne se perd,rien ne se crée,tout se transforme,dixit Lavoisier).J'ai fait plus de 10 années de bénévolat,et quand je regarde les retours,aussi simples soient ils je peux les compter sur les doigts d'une seule main...Certaines personnes ne se rendent pas compte du temps que cela demande,de l'energie que cela coute,et surtout que nous poursuivons une vie bien matérielle nous aussi:nous devons manger,nous vêtir,avoir de quoi payer notre toit.

A l'heure actuelle si j'avais continué le bénévolat,et sans victimiser aucunement:je serai a la rue.J'ai donc pris les choses en main,et j'ai opté pour la professionnalisation en appliquant des tarifs accessibles a toutes les bourses,et qu'aucun ne reste au bord du chemin.Il m'arrive encore a faire des gestes,mais je limite désormais.

A trop être bon,il ne faut pas en devenir con.
Dans le mot don,j'entends:"on me donne,donc je reçois,et si je reçois,je dois renverser un juste équilibre; et de ce fait faire quelque chose a mon tour,aussi dérisoire soit il".Même lorsque je n'avais pas beaucoup d'argent et que j'allais voir certains magnétiseurs,je donnais toujours quelque chose mais tout le monde ne fait pas pareil.

Pour conclure je pense qu'encore une fois tout est une question de vision équitable,une chose n'est pas forcément pas bonne du tout ou super géniale,elle est tout simplement.Il faut pouvoir en voir les deux cotés pour la considérer en tant que telle et choisir quel est le chemin qui est le notre,le plus proche de notre façon de penser

Bise a tous

Magicka Smile


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Re: les facultées et l'argent

Message par Hagel le Jeu 14 Oct 2010 - 13:48

Certaines personnes ne se rendent pas compte du temps que cela demande,de l'energie que cela coute,et surtout que nous poursuivons une vie bien matérielle nous aussi:nous devons manger,nous vêtir,avoir de quoi payer notre toit.
totalement d'accord pouce
j'ajoute qu'hors cadre soin, désenvoûtement, hantise, je considère personnellement que la voyance, les vies antérieures, la connaissance des dons ne sont pas des impératifs vitaux, et que vu ce que ça demande, demander un échange pécunier ou pas, c'est naturel,

en sociologie on appelle ça le principe d'échange don, et ça existe pour garder un équilibre dans toute relation sociale. Sinon la (ou les) personne se sent lésée. C'est aussi donner une valeur au travail, surtout pour ceux qui n'ont pas la moindre idée de ce que ça représente.



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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Mar 22 Fév 2011 - 19:51

Moi je suis contre car ce sont des facultés que tous possédons. Vous me direz c'est comme apprendre à faire un mur le maçon à appris et tous sommes capables et lui est rémunéré... Mais ça va au-delà de ça ce n'est pas physique mais immatériel et surtout : subtil.
nous sommes finalement qu'un canal des hautes sphères et d'ici. Alors rendre ce service payant serait mauvais et surtout contre les hautes énergies de ces lieux qui devraient êtres accessible à tous ceux qui le désire.

Ou alors donner le choix à la personne de donner ce qu'elle souhaite est plus profitable et plus adapter je pense. Pour les croyants, j'ai une amie médium chrétienne qui m'a dit qu'elle ne faisait pas payer car "Le dons de Dieu n'a aucune valeur" Je ne suis pas chrétien mais je trouve que même pour moi, qui n'y croit pas et bien je la comprend et je suis d'accord.
PS : que nous sommes bien d'accord "aucune valeur" pas dans le sens que c'est inutile, mauvais, dénuer de toutes choses mais bien dans la valeur de l'argent qu'il n'a pas de prix. D'où le fait de ne pas mettre de prix.

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Re: les facultées et l'argent

Message par Hagel le Mar 22 Fév 2011 - 19:57

nous sommes finalement qu'un canal des hautes sphères et d'ici. Alors rendre ce service payant serait mauvais et surtout contre les hautes énergies de ces lieux qui devraient êtres accessible à tous ceux qui le désire.
le médium n'est pas qu'un canal et surtout a aussi ses propres énergies pour agir... et n'importe qui n'a pas besoin de payer quelqu'un si tu vois par là dans ta démarche pour accèder à ses énergies, il a juste à travailler Wink

"Le dons de Dieu n'a aucune valeur"
lol c'est bien chrétien ça et une capacité n'est pas un don
je t'ai déjà expliqué qu'on a aucune mission à être médium, donc on ne doit rien à personne d'être nous.
http://www.equi-nox.net/t596-don-vs-capacite
ça veut dire aussi que Dieu choisi pour toi=aucun libre arbitre...bonjour le sectarisme au final.

Bien à toi



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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Mar 22 Fév 2011 - 20:06

J'ai mis les guillemets pour reprendre ses propres mots car ça ne vient pas de moi. Et je sais que : "une capacité n'est pas un don".
je suis d'accord avec elle de ne pas se faire payer car dans mon sens maintenant si je m'appuie comme pour moi. Non je mélange pas croyance et pratique ésotérique juste que je trouve que c'est lié.
C'est ça :
Les Chrétiens payent l'Eglise pour : entretenir le bâtiment, pour je ne sais trop quoi...
Je trouve que c'est mal sain de devoir faire payer des personnes pour pratiquer je le vois comme ça. On voit le Vatican en or ! Et en Afrique des enfants qui meurt de faim...
Je rejoint les deux bouts dans le sens qu'une personne pauvre qui a ce besoin comme toute autre personne je ne le ferais pas payer car pour moi c'est un droit et non une obligation ou encore un devoir.
Après c'est chacun son point de vue je constate que nous sommes sur le forum 50 - 50
Donc libre à soit de faire ce qu'il veut de ses capacités

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Re: les facultées et l'argent

Message par Hagel le Mar 22 Fév 2011 - 20:10

Ok; je comprend mieux ton point de vue

Donc libre à soit de faire ce qu'il veut de ses capacités
libre arbitre power /D



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Re: les facultées et l'argent

Message par elios le Dim 27 Fév 2011 - 20:51

J'ai mis non,
En fait ce non est uniquement pour moi.
Un don vient du verbe donner, j'ai une voix intérieure qui me dit que je ne dois tirer aucun bénefice personnel, ni en argent, ni de manière à satisfaire mon ego.
Pour moi un don "divin" ne doit pas se faire payer, mais il doit tout de mème y avoir echange
De toute façon de par sa nature l'ètre humain ne fait rien pour rien, il en retire toujours des bénefices conscients ou inconscients.

Mais n'en faisant pas mon metier, je mets beaucoup de limites, et je ne fais que lorsque je ressens un besoin d'aide réel après avoir discuté avec la personne du pourquoi de la demande
au départ c'était tout le temps et pour n'importe quoi, certains prenaient ça pour un jeu alors que j'y perdais mon energie, terminait avec des mots de tète, vampirisé.
aujourd'hui j'ai mis un frein.

Pour ce qui est des pratiques de magie, sorcellerie, tarologie, desenvouteme,ts, exorcisme etc......... je dirai oui car , ce n'est pas issu d'un don "divin" mais d'un apprentissage et du travail, beaucoup de travail.

Je dirai donc que chacun fasse comme il le ressent à partir du moment ou il est en accord avec sa propre conscience.

Mais chez certains la conscience semble faire défaut, au vu du nombres de charlatans dans ces domaines;

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Re: les facultées et l'argent

Message par hezekiel le Dim 13 Nov 2011 - 21:31

C'est une question sur laquelle j'ai été plusieurs fois amené à réfléchir...

Lorsqu'on parle de facultés, tout dépend de l'utilisation et du contexte de vie de la personne. Quelqu'un qui a de l'argent pour vivre peut très bien proposé ses services gratuitement, à quoi lui servirait l'argent ?

Dans une société d'argent, il est dur de ne pas faire avec l'argent. Soit on le fait bénévolement mais le temps donné est celui des disponibilités, soit on paye une personne qui en a fait son activité à temps plein et du coup, toute sa disponibilité est présente (enfin... selon les RDV qu'il a).

Après tout dépend du "besoin". Je rejoins Hagel qui dit (il me semble) que la voyance n'est pas vitale. Dans ce cas il est légitime de faire payer. Nous ne sommes pas dans une utilisation vitale. Mais d'un autre côté, j'ai toujours fait tirer les cartes dans un cadre de loisir, donc gratuit, au feeling de la personne et surtout du mien (des fois je ressens presque le besoin de le faire pour quelqu'un et pour d'autres non, allez savoir).

Et à côté, dans un cadre thérapeutique, lorsque l'on touche au "mieux être" des personnes et que cela demande de la pratique, de l'expérience et des connaissances, je pense que de faire payer équivaut à soutenir la personne dans sa spécialisation. Si personne ne paye, peut être ces thérapeutes seront moins accessibles et moins nombreux. Si l'on paye, dans l'esprit, on s'assure de leur disponibilité et du temps qu'ils ont le loisir d'accorder à leur avancement.

Mais il ne faut pas oublier qu'il existe quelque part un serment d’Hippocrate (qui concerne les médecins mais je pense toute personne dans le thérapeutique). Dans ce cadre, on doit s'engager à recevoir également des gens qui ne peuvent pas payer (ou peu), dans la limite du possible. Ainsi, l'apport financier des uns permet une disponibilité même aux démunis. C'est une autre version de l'assurance maladie en fait ! :-D

Voilà on en sont mes réflexions par rapport à ces sujets du fait de mon envie de consacrer tout mon temps à l'énergétique chinoise - pour ne pas citer aussi le reste (et en plus de fois où j'ai pu faire des tirages du tarot au bon vouloir des gens).

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Re: les facultées et l'argent

Message par Invité le Dim 13 Nov 2011 - 23:13

Pour moi le don ou la capacité a nécessité un investissement en temps parfois en vie (le nombre de thérapeute et de voyant qui ont finis sur le bûché dans leurs vies

antérieurs ...lol),et même en argent lors de formations .

Le don n'est pas le don de ta personne .Le don c'est l'énergie que tu as la capacité d'accumuler ,pas ce que tu en fais .

Il s'agit de vivre dans une société qui nécessite d'avoir les moyens de payer un loyer de la nourriture ,des taxes .

Un thérapeute il y a quelques années m'a donné sa façon de penser que je trouve aussi très juste :

Le fait de ne pas faire payer le soin ou la voyance retiens quelques part la personne qui en a le bénéfice .On le rends redevable du service que l'on a rendu ,et c'est comme si

on avait un ascendant sur lui .

JE suis capable de vous aider .J'AI un POUVOIR sur vous ,PARCE QUE MOI JE PEUX ...

Lorsque l'on fait payer ,la chose est claire .Le patient sort de chez moi ,je lui ai rendus un service il s'en ai acquitté en me rémunérant .

Je ne suis pas plus que lui ou que le boulanger ou le plombier .Certes j'ai une façon de travailler différente des autres corps de métier ,mais je suis pas différent d'eux .

Personnellement je pense que pour ceux qui ne font pas payé ,il peut s'agir d'un mauvais rapport à l'argent .Au début moi aussi je ne faisait pas payé ,mais j'ai dû changé

assez vite ma façon de voir les choses .

Après effectivement des personnes qui n'ont pas les moyens je les prends parce que le manque d'argent ne dois pas être un frein à l'évolution .

Je ne fais pas payé les enfants de moins de 14 ans parce qu'ils ne sont pas

responsable de leurs énergies (énergies parentales ) .

A l'inverse des gens font payé des prix exorbitant et là oui on peu parler d'abus .

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Re: les facultées et l'argent

Message par Edmée le Dim 13 Nov 2011 - 23:19

Je suis d'accords avec l'avis que tu décrit rapport à l'argent. Je trouve cette vision sage et réaliste. Personnellement ^^

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Re: les facultées et l'argent

Message par juliaelea le Dim 8 Juil 2012 - 15:45

allez je me lance!si si! Smile

comme j'en ai parlé dans ma présentation,je tire les cartes,j'ai crée mon site internet,et le bouche a oreilles fonctionne plutot bien,
seulement quand la consultation est finie,et que la personne me demande si elle me doit quelque chose,je ne peux pas accepter ,c est plus fort que moi!

pourtant sur mon site il y a ecrit "don libre" lol

il y a plusieurs cas de personnes,celles qui "profitent" et qui savent que je ne peux pas leur refuser une consultation,et la c 'est epuisant!

il y a ceux qui se disent, pff c'est gratuit c'est qu'elle va dire n'importe quoi

et il y a les autres ,ceux qui de disent :tiens ,elle ne fait pas payer ,elle ne fait pas partie de tout ces escrocs!

et il y a moi; je ne supporte plus cette societe ou tout s'achete,tout a un prix,je trouve cela tellement plus noble,d'aider sans rien en retour!(enfin c'est mon avis Wink

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Re: les facultées et l'argent

Message par Zaydia le Dim 8 Juil 2012 - 16:33

J'ai hésité à répondre mais j'ai quand même mis pour.

Je pense que pour chaque voyance nous usons de notre temps et notre énergie. Donc pour chaque personne il y un (gros) travail à effectuer.

On m'a toujours dit que pour gagner ma vie il faut travailler.

Après, et personnellement, je ne pourrais fixer de prix sur les consultations car pour moi j'aurais trop peur de dire n'importe quoi ou de mal interpréter.
J'aurais beaucoup de mal à accepter de l'argent d'une personne pour qui j'ai dit n'importe quoi :s (question de bonne conscience)

Et puis, les facultés sont aléatoires puisqu'il existe des cycles. Donc il y a forcément des périodes ou les facultés sont latents. Dur dur d'expliquer ça au clients qui croivent que les facultés sont permanentes. :s

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Re: les facultées et l'argent

Message par Yness le Dim 8 Juil 2012 - 16:53

Pour ma part je n expose pas trop ma mediumnité, si l occasion se presente au hasard d une rencontre ou sur les forum j aide volontier

En faire un metier personnelement non, et puis je suis plutot message d esprit passé, vie passé, et pas du tout futur hormis cas particulier alors bon...

Apres chacun fait comme il veut nos grand meres se fesaient malgres tout remunerer pour leurs ouvrage certes non pas avec des billets cheques ou carte bleue, mais il y avait echange de bon procedés, nourritures, animal ou autres

Donc l un dans l autre...apres ce sont les charlatans qui ont rendus les choses sales, et puis faut vivre avec son temps

Mediumnité ou magie on est loin des contes de fees cela peut etre aussi dangereux que magnifique et pour les cas difficiles malgres tout beaucoup d energies est depensé et nous sommes bien souvent aux premieres loges des attaques donc...

Chacun fait comme il le souhaite Wink

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Re: les facultées et l'argent

Message par Etoile12 le Lun 9 Juil 2012 - 23:07

J'ai mis pour aussi,voici la raison :
il m'est arrivé de faire payer une consultation en numérologie parce que c'est long et compliqué et qu'il faut recouper toutes les variables : inclusion , chemin de vie, nombre héréditaire .... et les cycle annuels etc... et que les aléas de la vie m'ont obliger à trouver d'autre moyen pour faire manger mes enfants...
et que tout travail mérite salaire...

Pas contre c'est hors de question comme médium pour moi c'est un simple service amical parce que très peu de gens connaissent mon don et font appel à moi quand ils n'ont pas d'autre choix je pense...

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Re: les facultées et l'argent

Message par Ayahuasca le Dim 15 Juil 2012 - 6:50

Idem,je n'arrive pas à me prononcer sur ce vote oui ou non ?
Pour commencer,l'argent et la drogue la plus puissante et dévastatrice de nôtre monde,l'être humain commet des exactions innimaginables pour s'en procurer,et ceux qui en détiennent le pouvoir ont réussis à nous en faire admettre la rigoureusité de son emploi et y donner un caractère sacré,alors que ce n'est que du papier imprimé avec lequel ils peuvent nous garder en esclavage.
Tant que nous continuerons d'admettre de ne pas savoir savoir,nous ne pourrons et ne désirerons pas sortir de ce Monde virtuel.
Pour les personnes qui pensent se faire rémunérer pour leur aide spirituelle en évoquant la survie dans nos sociétés,je leur répondrais que sous peu ce ne sera pas avec de l'argent qu'ils pourrons nourrir leur enfants,mais avec le fruit de leur efforts en luttant avec la Terre et non contre elle.


Dernière édition par Ayahuasca le Dim 15 Juil 2012 - 14:31, édité 1 fois

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Re: les facultées et l'argent

Message par Eilistraée le Dim 15 Juil 2012 - 14:13

J'ai voté contre, je trouve cela hallucinant les gens qui font ce genre de choses et demandent aux consultants de payer ... Utiliser ce genre de facultés pour aider des gens est une vocation, pas un métier comme les autres. Je trouve donc strictement anormal de faire payer ça.

Cependant, je ne suis pas contre le fait que, par respect pour la personne et comme remerciement, le consultant donne un peu d'argent (selon ses moyens), ou bien rend d'autres services.

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